Den liberaliserade globaliseringen, ondskan och dess praktik

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 03 mar 2007 18:47

suchanother skrev:Se där, så snackar en norrlänning som sysslar med hobbyverksamhet, fiske jakt, och lyfter bidrag och lever gott i sin villa (om han nu inte är på sin sommarstuga).


Ny lek? Träffa luft och få poäng?

Kallekula skrev:Och ingen kompensation för oförrätter begångna?

Straffkoloni? När ska vi lära oss att inte lägga oss i människors liv och leverne? Nix berätta mer.


Jag är inte historiker, men du kan kolla in: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp? ... nderType=6

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 03 mar 2007 18:54

Har inget med medelklassen att göra.
Är trött på norrlännigars klagovisor. Än värre är lapparna som klagar varje dag i Oddasat.
Lösningen är enkel, skippa de här jävla renarna och börja arbeta!
Varför ska skattebetalarna stödja de här med miljontals kronor?
Varje folk, oavsett om de är lappar eller inte, måste anpassa sej. Alla vi andra har gjort det, varför har samerna speciella priviligier?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 03 mar 2007 18:56

Avant, du vet lika bra som jag att jag har en poäng där.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 mar 2007 18:56

suchanother skrev:
Lösningen är enkel, skippa de här jävla renarna och börja arbeta!
Varför ska skattebetalarna stödja de här med miljontals kronor?
?


Helt rätt! Bra ned på bidragen.

Eller bilda ett naturreservat av stora delar av Norrland låt invånarna ta inträde om stockholmare och liknande vill observera dem. Si så då löser det sig. Alla andra får som inte kan dra ekonomisk nytta av detta får söka sig där det finns jobb. Precis som vi alla andra i Sverige gör (eller borde göra). Förhoppningsvis blir detta en realitet med den nuvarande regeringen.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 03 mar 2007 18:57

suchanother skrev:Har inget med medelklassen att göra.
Är trött på norrlännigars klagovisor. Än värre är lapparna som klagar varje dag i Oddasat.
Lösningen är enkel, skippa de här jävla renarna och börja arbeta!
Varför ska skattebetalarna stödja de här med miljontals kronor?
Varje folk, oavsett om de är lappar eller inte, måste anpassa sej. Alla vi andra har gjort det, varför har samerna speciella priviligier?


Så nu springer Such kapitalismens ärenden? Den kom oväntat...

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 mar 2007 19:00

Hejsan...

Visst exploaterades Norrland, helt rätt Avantgardet! Men den påbörjades efter 1860-talet. Innan dess hade Sverige genomlevt skiften och annat. Inte minst erhöll vi goda produkter från andra delar av världen som våra europeiska vänner skövlade - och som förlängde livet på svenskarna rejält! Potäter, tomater, bananer, apelsiner, paprika, kaffe, bättre brännvin(smaksak dock), samt en massa andra varor som en förslavad tredje värld slet ihop åt oss, och andra européer.

Efterhand erhöll vi dessutom en marknad för våra egna produkter - det var då man plötsligt "upptäckte" Norrland och dess skogar, senare malmer! Grunderna lades då, genom en enorm europeisk ansträngning i globaliserat sjöröveri från 1500-talet till andra halvan av 1900-talet. Idag fortsätter processen - nu kallas den globalisering!  :wink:

Klart det spelar roll vem som hade makten Kallekula. Men före 1918 var ju Sverige en despoti under borgarvälde allt sedan början av 1800-talet. Sossarna kom välan in från kylan cirkus 1918.....eller? Kallekula lelle, det finns bibliotek där du kan läsa samma sak! :lol:  :lol:  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 mar 2007 19:04

Jbig skrev:
Klart det spelar roll vem som hade makten Kallekula.

MVH
jbig


Jaha så nu spelar makten roll. Jaha då kan vi lätt konstatera att sossarna har drivit, om vi ser det på världsbasis, en av de mest osolidariska  politiska linjerna någonsin! Vi blev rika och feta medan många andra svalt ihjäl. Jaha vad säger det? Varför röstar folk på dessa sossar. Skrämmande.

Bra med historiska klargöranden.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 03 mar 2007 19:12

Avant, är radikal vänstersnubbe men ibland måste man klargöra saker.

a)
Tycker inte att det är rätt att samerna lyfter stora bidrag och håller på med nomadtillvaro med sina renar. Sånt hör historien till och jag tycket att vi ställer samma krav på alla, oavsett same eller invandrare, vi måste anpassa oss.

b) hade inget mer

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 mar 2007 19:14

Hejsan...

Lille Kallekula, vad menar du med denna menings-strof egentligen:
"Jaha så nu spelar makten roll....."

Eller har du sett att jbig någonsin skrivit att makten ej spelar roll?  :lol:

Men du kan välan inte anklaga sossarna för en politik som fördes från 1700-talet till första världskriget! De styrde ju inte då! Bara för dig att kolla i vilken historiebok som helst!   :D

Du skrev en gång att du efterlyste en riktig diskussion. Om man studerar det du hittills skrivit i denna tråd så framgår det ju klart att du egentligen inte vet någonting om någonting alls! Du klarar helt enkelt inte av det här med att diskutera, vännen - din kunskapsbas är nog allt för smal för sådant! Ho ho ho.....sorry, men kunde inte hålla mig där....man skulle kunna tro att du är en sådan där vinddriven förtidspensionist och samhällshaverist på samma gång! Det kanske förklarar din bitterhet......:lol:

P.S. Hittills har du ju inte ens klarat av att kommentera något av det jag framförde i öppningsanförandena - blev det för invecklat? Det har ju dock suchanother och avantgardet lyckats med :lol:  :lol:  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 mar 2007 19:16

Jbig:

Tja hitintills så har du inte svart en enda av min fråga i denna tråd, annat än med nonsens men strunt samma. Jo du har att det spelar roll vem som har makten. Intressant. det bygger jag  vidare på.  :)

En liten fråga. Under den tiden Sverige blivit fet och välmående har då andra p.g.a. detta fått det sämre? Är detta en konsekvens av att Sverige, och många andra rika välmående västländer, fått det bättre ställt?

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 mar 2007 19:18

Hejsan...

Svaret på herr Kallekulas fråga: Jepp!

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 03 mar 2007 19:24

suchanother skrev:Avant, är radikal vänstersnubbe men ibland måste man klargöra saker.

a)
Tycker inte att det är rätt att samerna lyfter stora bidrag och håller på med nomadtillvaro med sina renar. Sånt hör historien till och jag tycket att vi ställer samma krav på alla, oavsett same eller invandrare, vi måste anpassa oss.

b) hade inget mer


Vilka skall anpassa sig? Varför? Och till Vad? Av svaren ser vi hur mycket radikal vänstersnubbe du är... ho ho ho, vad vi njuter! :lol:

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 mar 2007 19:25

Jbig

Önskar inte du sossarna tillbaka till makten jbig? Varför? varför skulle du rösra på sossarna när du vet hur mycket ondska de åsamkat? Är du osolidarisk?

Aha okej sossarna har haft makten. De har kunnat agera annorlunda. Si så. Bra då vet jag. Och att rösta på v det blir bara en massa strul med proletariatets diktatur och totalitära styren (dessutom har de ofta regerat ihop med sossarna, i praktiken).

Bra då vet jag. Ska rösta på mer vänligt sinnade och solidariska partier. Det var bara det jag ville veta. Tack jbig.

Tja dessa ideologier vad mycket skit de kan ställa till med. Brr.

Du hur skulle DU rösta vad det gäller om folket skulle få kontrollen över alla företag i Sverige? Ägandet överförs till folket, besluten över ägandet också. Hur skulle DU jbig ställa dig. Vad säger DU om detta?

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 mar 2007 19:29

Hejsan...

Kallekula frågade jbig, sedan svarade han själv. Dessutom tackade han för det hela! Kan det bli mer kokt? Ho ho ho ho....du är ju mer än fenomenal, vad har du i soppan? Magic Mushrooms eller?  :lol:

Oooops, såg att du hade frågor till mig! Vi tager dem en och en, i samma följd som de lanserades!
"Du hur skulle DU rösta vad det gäller om folket skulle få kontrollen över alla företag i Sverige? Ägandet överförs till folket, besluten över ägandet också. Hur skulle DU jbig ställa dig. Vad säger DU om detta?"

Skulle nog ha röstat emot att folket skulle få "kontrollen" över alla företag i Sverige! Frågan är dock allt för trubbig, vad menar du exempelvis med benämningen "kontrollen"? Däremot skulle jag rösta för att folket skulle tvinga in mer demokrati i företagen!  :lol:

Jag har i övrigt redan svarat på dina frågor, i många inlagor. Men för att friska upp det hele, här kommer en sagge text:

Hur skall företagen styras?

Som redan påpekades måste de anställda och löntagarna vara mer involverade i näringslivet på ett mer direkt, och maktutövande, sätt för att samhällsutvecklingen skall drivas åt rätt håll igen. För att uppnå en sådan inriktning kan man ta sig fram på tre, delvis, likartade vägar – (1) löntagarmakt genom facket i redan existerande företag, genom företagsbaserade omröstningar där tillsättandet av chefer/ordergivare och överordnade blir en demokratifråga samt genom att starta nya, (2) kooperativa löntagarägda (och löntagarstyrda) företag. Dessutom en medelväg där kommunala och kooperativa företag (3) bildas med gemensamt ägande mellan kommun och löntagare/anställda. Alla tre vägarna kan dessutom utan några större problem kombineras och drivas samtidigt. Låt oss granska det hela i tur och ordning. Vi börjar med reformeringen av den befintliga arbetsmarknaden och de företag som redan existerar.

För att de anställda, och huvudtaget de stora flertalet människor i samhället, skall ha någon reell makt måste delaktigheten på arbetsplatsen öka. Mer makt gentemot sina chefer och företagsägarna. Lagar skall stiftas som ger de anställda reella möjligheter att påverka sina arbetsförhållanden och samtidigt ge dem en känsla av att vara betydelsefulla även som ”ekonomiskt ansvarstagande” människor. Allt beslutsfattande, som berör arbetsförhållandena i vid mening, på företag och arbetsplatser, också inom det offentliga, skall underställas de anställda genom demokratiska beslut fattade av alla där en individ utgör en röst. I frågor rörande företagets ägande, dagliga styrning och delvis produktinriktning har ägarna det avgörande inflytandet och ansvaret, ungefär som dagens ledningar av befintliga företag.

Styret ser då ut så här vid en snabb överblick:
Högst upp – chefen/cheferna, uppgifter: att styra företaget och staka ut dess inriktning.
Styrelsen – uppgifter: att vara länken mellan golvet och taket.
Golvet – jobbarna, uppgifter: att jobba och även medverka vid tillsättandet av styrelsen och vid behov cheferna.
Alla har en röst vad gäller tillsättandet av chefer, förmän och liknande.
Alla har en röst vid ”bolagsstämman”, oftast en gång/år, allt om företaget kan då diskuteras. Varianterna på detta tema är förmodligen oändligt.

Tre företagstyper talar jag här om.
(1) De rena kooperativa företagen som ägs av de anställda. De förbinder sig att stanna i hemkommunen, mot lägre skatt som gentjänst från det offentliga. De skall ej in på börsen. De har dock rätt att bryta kontrakten, mot att första ersätta vad det offentliga, i förekommande fall, har hjälp till med. Dessutom åker skatten upp direkt!
(2) De hybrida företagen som delvis ägs och erhåller startbidrag från det offentliga. Även dessa förbinder sig att stanna i hemkommunen. En mindre del av vinsten betalas av till kommunen för det man fått låna till start och annat. Därefter har man samma skattelättnade som de kooperativa företagen. De kan inte frigöra sig från kommunen, med mindre än att det man lånat återbetalas till kommunen. Eftersom kommunerna här är delägande, skall de även giva bifall till ett utträde ur hybrideriet. När de utgår, åker skatten upp direkt!

(3) De privata företagen, skall funka precis som idag. Dock införs de demokratiska principer som tidigare skissats fram vad gäller de anställdas utökade demokratiska befogenheter. Detta skall även gälla de två ovan nämnda företagstyperna. Demokratin skall än mer genomsyra verksamheten på golvet, och i de två första fallen även baxas in i hela beslutsapparaten. Dock är det inte frågan om stora massmöten och annat, utan mestadels årligt återkommande möten där diverse problem tas upp till ytan, som kommer att beröras i de senare styckena i denna text. Samt naturligtvis möten som sammankallas när något exceptionellt händer i företaget.

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 mar 2007 19:32

Vin just nu, det är en kul lördag. Gör allt för att skippa laga mat (säger att jag förbereder inför seminariet nästa vecka ho ho).

Tja vad jag vet så har jag svarat på dina frågor. Angående dina svar till mig oklarare (som vanligt).

Kolla frågorna i inlägget ovan dig från mig. Ta dem så får vi se...... :)


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster