Den liberaliserade globaliseringen, ondskan och dess praktik

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 09 mar 2007 13:34

Jbig skrev:Hejsan...

Anarkist är jag inte, däremot, en godhjärtad gummibaron!  :D

Såg att kulorna kom in!...Njema problemas... 8)

MVH
jbig


Men inte allena eller? För visst tillämpar du väl det som du förespråkar, ett demokratiskt ägande av det du anställer folk i. Eller har du bara naturen i din sold, och om så, är det verkligen dig allena rättrådigt att bestämma över?

Men man får gratulera, kulor kan göra gott, trädda på band kan dom smycka en hand, trädda på tråd kan dom ge den troende råd. Eller var det tvärt om ;)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 11 mar 2007 11:32

Hejsan...

Såg att jag erhållit en del inlagor så jag får sammanfatta ett svar som våra liberaler kanske förstår.  :lol:

Vad menar man med demokrati? Låt oss analysera demokratin något!

Demokrati är två ursprungligen grekiska ord, demos (folk) och kratein (styra, härska).
Demokratin härstammar i vår kulturkrets från den grekiska stadsstaten Athén – men precis lika mycket från slavernas, germanernas och kelternas gamla samhällssystem.

Demokratin betyder, och innebär, att samhällets makt och styrning skall utgår från dess befolkning, d.v.s. alla vuxna.
Demokrati innebär att alla i samhället är delaktiga i styrningen och utvecklandet av samhället.
Problemet är bara hur det skall fungera i praktiken, och det är där det gärna uppstår konflikter i hur demokratin skall tillämpas.

Demokratin utgår från följande förutsättninga…
– människan mår bäst om hon kan påverka sitt liv och sin situation
– människan mår bra när hon samarbetar med andra människor
– människan mår bäst när hon känner sig trygg.

Demokratin skall uppfylla följande…
– skapa tillväxt, d.v.s. mer av varor/tjänster åt alla (utan att förstöra ekosystemet)
– vara accepterad och laglig i människornas ögon
– vara ett stabilt och tryggt samhälle att leva i
– vara effektivt på alla områden.

Det finns minst två demokratimodeller…
– deltagardemokrati där styrelseformen förverkligas i samma utsträckning som folket deltar i den politiska beslutsprocessen
– elitdemokrati där folket överlämnar det politiska beslutandet till valda representanter som genom konkurrens (allmänna val) om folkets röster.

För det första har vi den formella, västerländska, demokratin. Den innehåller följande:

Yttrandefrihet
Tryckfrihet
Föreningsfrihet
Mötesfrihet
Demonstrationsfrihet
Religionsfrihet
Rörelsefrihet
Informationsfrihet
Rösträtt
Allmänna och hemliga val
Likhet inför lagen
Frihet från rasism

För det andra har vi en fördjupad demokrati som inbegriper de ovan nämnda rättigheterna, och delvis går in i dem, plus följande humanistiska drag:

Frihet från slaveri
Frihet från förtryck
Frihet från svält
Frihet från fattigdom
Rätt till en god barndom
Rätt till ett eget språk
Rätt till ett eget land/samhällssystem
Rätt till påverkan av arbetslivet
Rätt till god utbildning
Rätt till ren luft och rent vatten
Rätt till god hälsovård.

Dessa rättigheter bygger främst på FN:s mänskliga rättigheter. De bygger även på den fackliga rörelsens grunder… liksom de bygger på folkliga föreställningar sedan urminnes tider. Samtidigt som de bygger på humanismens principer.

Framtidens melodi ligger att kombinera dessa båda demokratisyner, då blir demokrativallen dubbelt så ”tjock”, och väldans svår att forcera för de fascistiska och totalitära krafterna som lurar där ute; moderater, ny-nazzar, nyliberaler, kapitalister, sverigedemokrater och andra skruvade nötter från liknande grupperingar med liknande idéstrukturer!

Vi kan ju inflika att de som ej ställer upp på dessa kriterier är icke-demokrater. Och en icke-demokrat är välan mer eller mindre alltid fascist! :D

Exempelvis bryter liberalismen mot 16 av dessa 23 kriterier. Det ser man om man studerar hur världen ser ut!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 mar 2007 13:44

Jbig

Tjena. Lite utförligare från dina sida denna gång intressant.  Om vi tar Sverige som utgångspunkt så finner jag några punkter av intresse

Frihet från fattigdom
Rätt till en god barndom
Rätt till påverkan av arbetslivet
Rätt till god utbildning
Rätt till ren luft och rent vatten
Rätt till god hälsovård.

Dessa punkter hävdar självklart alla politiska partier att de arbetar för, men det är nu det intressanta kommer. Med en  begränsad budget måste man prioritera. Hur mycket ska man satsa på utbildning kontra fattigdom? Dvs tex höjs socialbidragsnormen så.....osv osv. Du kan höja skatterna men det påverkar dynamiken och företagsklimatet så vad händer på den fronten och i längden skattebasen.

Du vet den vanliga politiska diskussionen.


"Vi kan ju inflika att de som ej ställer upp på dessa kriterier är icke-demokrater. Och en icke-demokrat är välan mer eller mindre alltid fascist! :D "

Ser du det i absoluta eller relativa tal? I relation till vad man prioriterar?

Ser du det i relativa tal utan ta hänsyn till vad som prioriteras så får det ganska komiska konsekvenser. Ena dagen skulle sossarna (i relation till folkpartiet tex) vada fascister andra dagen tvärt om.

Dessutom:

"– människan mår bäst om hon kan påverka sitt liv och sin situation
– människan mår bra när hon samarbetar med andra människor
– människan mår bäst när hon känner sig trygg. "

Kan man lätt vrida och vända på så dessa kommer i konflikt med varandra och så vips har du dessa politiska trätor, och om man finner det kul kan adressera sin meningsmotståndare fascist som inte prioriterar den ena eller andra sidan av detta. Nu är det politiska klimatet ganska snällt i Sverige men en och annan riktigt bra oneliner lyckas de allt få in.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 mar 2007 15:09

Hajsan...

Vi ser att Kallekula slickat såren och återlkommit! Det var ju som vi trodde, några dagars nedkylning, och frustrationen går över till stor del!  :lol:

Dock hade vår vetgirige en fråga! Som vanligt hur lätt som helst att besvara!
Fattigdomen bekämpas med högre löner åt de lågavlönade, mer medel till sociala mål såsom vård, skola och omsorg. Det betalas med högre skatter för höginkomsttagarna, och inte minst en kraftigt ökad fastighetsskatt. Dessutom en ny lagstiftning där den omvända bevisföringen gäller för alla näringsidkare. Då flyter det in kosing, och fattigdomsbekämpning och utbildning erhåller mer medel! Hur lätt som helst med andra ord!  :lol:

Våran Kallekula tror att alla politiska partier gillar följande, vilket Kallekula tror:

Frihet från fattigdom
Rätt till en god barndom
Rätt till påverkan av arbetslivet
Rätt till god utbildning
Rätt till ren luft och rent vatten
Rätt till god hälsovård.

Nix, inget av detta kämpar den nuvarande regimen i Sverige för, den går emot samtliga av dessa kriterier. Eftersom fattigdomen ökar med lägre bidrag exempelvis, liksom den ökar med lägre löner. Vi har ju facit från USA, där skatterna är låga, och närmare en tredjedel av befolkningen lever under svensk socialbidragsnorm!
Vidare minskar den goda barndomen tack vare regimens motverkande krafter för just en god och bra barndom åt alla barn. Man giver för lite bidrag till barnfamiljer och man skär ner föräldrarnas bidrag! Påverkan i arbetslivet motarbetas genom diverse fascistoida åtgärder som innebär att facket försvagas och att folk skräms till tystnad!
Miljön är ju helt ute idag, den nya regimen har inga tankar på någon förbättring av miljön, den låter tillväxten för de rikaste 10 procenten av befolkningen gå före!
Hälsovården är dett område som heller inte satsas på, mycket tal har det varit, men inte mycket haver hänt på detta område!  :D

Kallekula har även problem med detta, naturligtvis, det har alla liberaler:

"– människan mår bäst om hon kan påverka sitt liv och sin situation
– människan mår bra när hon samarbetar med andra människor
– människan mår bäst när hon känner sig trygg. "

Dessa kriterier kan aldrig komma i konflikt med varandra, annat än att de i så fall kommer i konflikt med egoism och utstuderad ondska och avsaknad av empati!

Sossarna har visserligen trampat i fel spår under några årtionden nu, men de är dock ljusår från den praktik som borgarna sysslar med just nu! Allt som inte är demokrati, är ju icke-demokrati, ett ganska så logiskt antagande. Tillägget vi gör är bara att idag är man fascist om man inte ställer upp på dessa kriterier fullt ut! Svårare äro det ej!

Våran hovnarr anser ju exempelvis att han ej är demokrat, således måste han välan vara en icke-demokrat. När man sedan särskådade hans ideologiska budskap, så faller ju hela tänkandet in i den fascistiska traditionen!  :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 12 mar 2007 15:53

Jag undrar hur detta goda nås? Vad är det som definierar vad som är gott och vad som är dåligt.

Jag kan instämma i alla punkter du stipulerat under önsvärt tillhårande demokratin, men motsätter mig att det skulle vara ett demokratiskt beslut vad som är det goda och det dåliga.
När jag sitter och funderar så når ingen in, hit i mitt tycke och tänkande, och vad har jag för garant då, att just mitt intresse bejakas?

Alla dessa idéer om demokratin är bra, men fortfarande återstår den kritik som framförts alltsedan socialismens intåg och tidigare ändå i rösträttens fråga.

Hur undviker vi populism, hur undviker vi att massan väljer det felaktiga på felaktiga premisser?

Inte låter du vården från läkaren bestämmas av en oskolad majoritet?

Därav framför jag ännu en gång kritik mot din demokratiska helhetslösning, även om jag absolut instämmer i dess företräde för dagens begränsade demokrati.

Vad vi behöver är inte att hitta vilka som ska bestämma över vår utveckling utan det viktiga är att oavsett vilka detta är så behöver vi en kvalitetssäkring och en intentionssäkring. Den senare före den förstnämnda.

Goda intentioner är en grundläggande garant för att vi ska kunna enas bakom de ledande, goda resultat är det andra. Kvaliteten i det vi överlåter, för överlåtelse är en ofrånkomlighet om vi vill ordna oss, auktoritetens riktighetskriterium.

Hur når du detta? Jbig?

Och vi kan väl förutsätta att vi vill samma sak, skapa ett bra samliv, samhälle och framtid. Ha överseende och en attityd av välvilliga tolkningar gentemot varandra.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 mar 2007 17:00

Jbig:

Storgodsägaren är i farten. Joda jbig klassik politisk retorik. Fördelningspolitik och skattehöjningar. Helt otidsenligt men visst kör på. Målet då är det 100% skatter och allt delat jämt över till ned till det sista öret. Konsekvens? Jämställt visst att det sedan inte blir kakan man får dela på utan kaksmulorna kanske vi ska tala tyst om.

T.o.m sossarna har ju för decienier sedan insett att skattekvoten nått taket. Där finns den nivån som det svenska folket finner sig nöjda med. Det svenska folket (över lag) anser väl att lägre skatter innebär för stora klyftor och högre innebär kontraproduktivitet för näringslivet samt för mycket ofrihet för individen.  Detta har nu även de borgliga sent omsido insett. Så nu putsats bara retoriken lite, men rella förändringar lär nog inte inträffa. Skattenivåer hörde du det i valet? Knappast eftersom det är inte där man vinner väljare utan på andra sätt.

Du by the way vad beslutade dina underlydande att vinsten i ditt/ert företag skulle investeras i?

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 mar 2007 20:23

Hajsan igen...

Vi har erhållit två svar. Först J R Auk, som tydligen inte förstod det vi skrivit, eller så förstod vi ej vad han egentligen menade med sin inlaga! Han frågar dessutom hur detta "goda nås"? Tja, genom allmänna val, vad annars? Antingen försöker han skriva ur skägget, eller så lämnar vi det hela där hän!  :lol:

Kallakula menar att skatten plötsligt vid en höjning bliver 100 procent, det får han gärna tro. Vi framförde dock enbart skattehöjningar för de rike, cirka 10 procent av befolkningen, då kommer vi upp i en skatt på kanske 75-80 procent! Det räcker och bliver över!  :lol:
Med tillhörande fastighetshöjningar på minst 5 procent av det årliga värdet m.m. får man in ännu mer. Omvänd bevisföring för näringsidkare drager in resten!  :D

Det är inte svårare än att vi nyper från de rike och fördelar det till de fattige. Då får de rike mindre, men de fattige mer. Svårare äro det icke! Kan inte bli mer rättvisande! :wink:

Får vi dessutom in mer av demokrati i näringslivet, ökas det goda än mer! Precis som vi tidigare har visat med de faktainlagor i ämnet som har hämtats från USA, Kanada och Argentina (se trådar från tidigare)!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Inläggav Rising » 12 mar 2007 20:33

J R Auk skrev:Hur undviker vi populism, hur undviker vi att massan väljer det felaktiga på felaktiga premisser?


Det fina med Jbigs världssyn är att varje gång majoriteten beslutar något dåligt; då kan man skylla på att dåligheten egentligen beror på landets gamla feodala (och därmed "libertina" (Jbigs användning av termerna, inte mina)) arv.

Så allt dåligt beror på liberalerna, allt bra kan tillskrivas demokratin.

När jag konfronterade honom med att hans siffror över indiens fattigdom var fel, så kontrade han bara med att vägra erkänna mina siffor (med största sannolikhet samma undersökningar som han själv utgått ifrån; då de är de största och mest ambitiösa försöken att kartlägga fattigdomen i indien) och säga att det var "bevisat" att det förelåg på annat sätt. Alla som söker på nätet ser att siffrorna jag talat om är svårtolkade, och att man knappast kan tala om några "bevis" varken till eller från. Det finns hela avhandlingar som enbart handlar om hur svårt det är att använda undersökningsunderlaget (jag har gjort den sökningen, tveksamt om Jbig har gjort detsamma), men de flesta är förstås överrens om att fattigdomen är på väg neråt, även om man generellt menar att det går alldeles för långsamt i förhållande till den ekonomiska boom som landet genomgått. Jbig lever dock i sitt eget universa; och följer de debattörer som säger det han vill höra, hur knäppt och världsfrånvänt det än är. Vi som skärskådar och söker oss till källorna ser att dessa debattörer inte är mer än lågpannade svärmare kring sina ideal.

Och där är min slutpoäng; det är en grej att skratta åt Jbig - det har vi alla gjort - men varför försöker ni argumentera mot honom? När man ser en clown snyta sig i papperet han just torkat sig i arslet med, då får man ju inte för sig att diskutera mellanösterns ekonomi med honom. Varför tillämpa en annan sorts logik gällande Jbig? Han är här för att underhålla oss, och han har inga högre anspråk än så.

Vänta tills han själv höjer anspråken innan du börjar ta honom på allvar.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 mar 2007 21:14

Hejsan...

Rising försöker åter komma in på banan, såren efter jbig:s förra mangling har värkt ut, bra!  :lol:

Jepp, varje gång majoriteten för en annan politik än jbig tycker äro bra, är vi emot den! Antager att alla andra anser likadant, eller?  :lol:

Detta behöver ju inte innebära att man ogillar demokratin för det, eller?  :wink:

Jepp, det mesta som händer på det politiska planet kan tillskrivas liberalism, kapitalism, fascism och kommunism, helt klart! Mycket litet kan faktiskt tillskrivas demokratin! Exakt detta anser vi, det är ju helt rätt Risingen!  :lol:

Rising anser att fattigdomen minskar, alla reella undersökningar som gjorts de senaste tio åren talar ett annat språk, den har ökat! Dessutom visade det sig att Världsbankens siffror alls inte visade den reella fattigdomen (se annan tråd). Man framförde, faktiskt med hjälp av indiska forskare, att fattigdomen alls inte var omkring en miljard, den var ungefär, idag, 3 miljarder. Och det är ändå lågt räknat, gränsen borde ligga kring inkomster under 4-5 dollar/dag, inte 1 dollar. Fattigdomen räknat på detta sätt ligger kring 5 miljarder av jordens cirka 6,4 miljarder människor!  :lol:

Källor finnes:

http://www.lo.se/home/loung/home.nsf/un ... C8004EF63D

http://www.svenskakyrkan.se/lutherhjalp ... ren/fn.htm

http://www.vansterpartiet.se/PUB_intern ... 9,22925.cs

http://www.un.dk/Swedish/Briefing_paper ... /frame.htm

http://www.blaff.se/arkiv/artiklar/2004 ... index.html

http://www.ilo.org/public/english/burea ... 006/48.htm

http://www.irinnews.org/report.asp?ReportID=41196

The Political Economy of Hunger, Dréze, Sen & Hussain, 1995.

http://www.unicef.org/publications/pub_ ... dcs_en.pdf

http://svt.se/svttext/web/pages/136.html

http://www.runic-europe.org/swedish/Bri ... m/main.htm

Waltraud Schelkle:
"Regional Integration Among Less Developed Economies: Discordant Variations on an Evergreen",  
http://www.wiwiss.fu-berlin.de/w3/w3lorenz/ 020705  

http://216.239.59.104/search?q=cache:iP ... =clnk&cd=1  

http://www.id21.org/society/s5agg1g1.html

Naturligtvis äro vi en nagel i ögat på de totalitära, även här på sajten, men våra källor talar ett klart språk! Det räcker för oss, vi avhåller oss från glåpord och annat, eftersom vi ju brukar vinna diskussionerna, inte minst tack vare våra faktainlagor!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 mar 2007 22:05

Jbig skrev:
kanske 75-80 procent!


Du får se upp jbig fascismen härskar under 75% och kommunistdiktaturen över 80% en svår balansgång.  :)

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 mar 2007 22:07

Jbig skrev:
Precis som vi tidigare har visat med de faktainlagor i ämnet som har hämtats från USA, Kanada och Argentina (se trådar från tidigare)!  :lol:



Du menar fjädern du byggde ett helt hönshus av?  :)

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 mar 2007 22:30

Hejsan...

Kallekula kände sig manad, han gillar inte 75-80 procents skatt för de rike. Men det göre vi, eftersom det gynnar demokratin likväl som att fattigdomen bättre bekämpas, precis som övriga föreslagna skatter av oss!  :lol:

Inte heller gillade Kallekula att han blev totalt bortgjord av jbig när vi påstod att arbetare visst kunde vara med och styra företag genom ökad demokrati i företagen! Våra faktainlagor förstörde en del av det Kallekula trodde var riktigt, men som visade sig vara en myt! Det gick att införa demokrati i näringslivet, en liberal myt har rämnat, troligen inte bara hos kallekula!  :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 mar 2007 22:55

Tycker det mest är kul att du lyckas kvantifiera facismparametrarna.  

Ska kanske rätta mig. Fjädern du du tog och så blev det en traktorfabrik. Jag vet det kan verka obegripligt, kanske mest för att det just är det.  

Du hur gör du/ni med vinsten i ditt/ert företag? Arbetarna som ni anlitar är väl med och bestämmer över den?  :lol:

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Inläggav Rising » 12 mar 2007 23:20

Jbig skrev:Jepp, varje gång majoriteten för en annan politik än jbig tycker äro bra, är vi emot den! Antager att alla andra anser likadant, eller?  :lol:


Nej, jag är för demokrati (till skillnad från att vara anarkist, som du (vi vet vad du tycker om demokratiskt införda lagar såsom upphovsrättslagen, till exempel)) så jag tycker inte folket har fel så fort som de har en annan åsikt än mig själv.

Jepp, det mesta som händer på det politiska planet kan tillskrivas liberalism, kapitalism, fascism och kommunism, helt klart!


...särskilt eftersom dessa saker inte har något annat gemensamt än att du tycker illa om dem alla...

Mycket litet kan faktiskt tillskrivas demokratin! Exakt detta anser vi, det är ju helt rätt Risingen!  :lol:


Tack. Du har just sagt "jag är en idiot" med lite annat val av ord.

Rising anser att fattigdomen minskar, alla reella undersökningar som gjorts de senaste tio åren talar ett annat språk, den har ökat!


I själva verket (om nu någon mot all förmodan ändå skulle tro på Jbig) så har det gjorts EN seriös och omfattande undersökning av indiens fattiga av NSSO (vilket Jbig (eftersom han är en obildad narr) tror är detsamma som världsbanken - vilket alla med någorlunda koll vet är nonsens) och det är just den jag just refererat till. Denna kan tolkas på olika sätt, men alla seriösa tolkningar visar (förstås) att fattigdomen minskat, men att den inte minskat tillräckligt i jämförelse med landets enorma ekonomiska boom. Indien är ju ändå trots allt världens näst starkast ökande ekonomi. Endast lågpannade nollor som Jbig kan få för sig att landet skulle bli fattigare - vi som faktiskt läser rapporterna och tar till oss fakta lär oss att landet naturligtvis blir rikare - men att det ändå går alltför långsamt.

Dessutom visade det sig att Världsbankens siffror alls inte visade den reella fattigdomen (se annan tråd).


NSSO är inte världsbanken, din pajas. Prova att skola dig litet om vad du skriver nästa gång, dubbelnolla. (och nej, jag har inga betänkligheter mot att narras mot dig på detta sätt. Jag vet nu att du bara är en skojare, s jag tar dig inte på allvar längre. Jag har gett dig tillräckligt med chanser - du har låtit bli att ta dem.)

Man framförde, faktiskt med hjälp av indiska forskare


Ha ha! Du har refererat indiens svar på Göran Greider - at best! - vill du att jag ska posta några av de riktiga forskare som menar motsatsen - säg bara till.

Källor finnes:


Intressant att du inte ens läst dina källor.

"http://www.lo.se/home/loung/home.nsf/unidView/F79602EFC2DFFFCFC12570C8004EF63D" motsäger mig inte.

"http://www.svenskakyrkan.se/lutherhjalpen/spel/thefoodgame/direktoren/fn.htm" motsäger mig inte.

"http://www.vansterpartiet.se/PUB_internation/219,22925.cs" motsäger mig absolut inte.

"http://www.un.dk/Swedish/Briefing_papers/Fattigdom/frame.htm" motsäger mig inte.

"http://www.blaff.se/arkiv/artiklar/2004/textilindustri/index.html" motsäger mig absolut inte.

Osv. Där slutar jag läsa.

Naturligtvis äro vi en nagel i ögat på de totalitära, även här på sajten, men våra källor talar ett klart språk! Det räcker för oss, vi avhåller oss från glåpord och annat


Tvärtom är du alltid snabbast emd att avskriva dina meningsmotståndare med glåpord såsom "totalitära" (för oss som inte använder ordet lika lätt som du så är det en enormt stark förolämpning!), och du har alltid fel, eftersom du aldrig har någon koll på vad det är du citerar.

Jag har däremot refererat till riktiga undersökningar. Det finns en lång, utförlig rapport som behandlar undersökningen gjord av NSSO  på nätet (du hittar den om du bara söker litet. Annars, säg till mig så hjälper jag dig att leta) som är mycket kritisk till vissa delar av hur den har utförts. Den är alltså inget beställningsjobb.

O du tycker att jag har missförstått dina källor; säg till. Det är möjligt att jag har missat något. Men jag tror att du (likt Lukas) bara citerar saker med vänsterhanden, utan att vekrligen läsa vad det är som står i det ni citerar. Jag vet ju av erfarenhet att du inte läser varken vad vi på forumet skriver, eller vad folk skriver i det du citerar (såsom Ayn Rand och Humanisterna (du vet väl att humanister och liberaler är ungefär en och samma sak? (nej, jag vet mycket väl att du inte vet det, jag narras bara med dig eftersom jag finner ett nöje i att poängtera din obildning))).

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 mar 2007 23:54

Hejsan...

Kallekula blev tydligen ställd! Annars hade han nog kommenterat det vi skrev! F.ö. var det ju som exemplen visade, dem vi hämtade från Argenntina, USA och Kanada - vinsten från företagen styrda av jobbarna var inga problem! Den stannade i företagen till största delen, precis som den ofta också kan göra i privata företag. Skillnaden är väl mest att dessa investeringar gynnar arbetarna - och samhället i stort! Vilket ju är skillnaden mellan icke-demokratiskt styrda, privata, företag, och demokratiskt styrda företag!  :lol:

Risingen blev tydligen också ställd, kanske källorna gjorde honom på dåligt humör?  :D

Dessutom anser inte Risingen att Världsbankens siffror har visat sig vara osanna, och manipulerade, kanske det berodde på att forskarna som förde fram bluffen i ljuset var från Indien, vem vet? Dock är de numera vedertagna och Världsbankens anseende på klar nedgång! :lol:

Jaha, bara för att jbig tycks hava källorna som strider mot liberalernas myter om fascism/liberalism/kapitalismen, så äro vi nu anarkist! Ho ho ho.....vad vi njuter av frustrationen våran Rising giver utlopp för! :wink:

Inte använder jbig glåpord om sina meningsmotståndare! Vart har du fått det ifrån? Vi använder ju bara benämningen totalitär på dem som vill minska yttrandefriheten - och vi vet ju vilka som står för detta här på sajten, eller hur? Ren konsumentupplysning således! :wink:

Det var värst vad glåpord Risingen framför, det brukar tyda på ökad frustration! Vi känner igen detta beteende från andra liberaler som blivit bortgjorda och på dåligt humör! Vi humanister behöver ej använda sådana tillmälen, eftersom vui ju vet att vi vinner med att vara klara, ha stilism och ständigt hava källorna på vår sida!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster