Angående att låsa trådar

Vad kan vi förbättra här på forumet? Kom med förslag och idéer!

Moderator: Moderatorgruppen

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 apr 2007 21:56

Hejsan...

Man måste väl inte gapa och skrika bara för att göra sin röst hörd, vännen lille? Dessutom så är välan ett fora för allmänt beskådande mer ett ställe där man förväntar sig att yttrandefriheten ju helt klart bör vara allenarådande än en lägenhet! Fler märker den om inte annat!  :lol:

På vilket sätt skulle yttrandefriheten missbrukas när exempelvis två motsatta parter är överens om att hålla något hemligt? Kan du inte förklara det?  :wink:

Vi kan nog inte avvara denna ändå som våran kämpe Kallekula värpte fram:

"...Det är alltid lika intressant att läsa om hur de som tror på den totalitära liberalismen ständigt är sugna på att hindra det fria supandet och de upplyftande slagsmålen på krogen...."

Menar du att du här jämställer slagsmål på krogen med yttrandefrihet? Men att slåss är väl mer eller mindre olagligt.....eller? Du är ju egentligen helt klart inne på att erhålla en tiotaggare nu, vännen!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 03 apr 2007 22:08

"Man måste väl inte gapa och skrika bara för att göra sin röst hörd..."

Så nu styper du alltså yttrandefriheten, brrr.

"Dessutom så är välan ett fora för allmänt beskådande mer ett ställe där man förväntar sig att yttrandefriheten ju helt klart bör vara allenarådande än en lägenhet! Fler märker den om inte annat!  :lol: "

Det var ju ingen skillnad nyss. Nu får du bestämma dig.  

"På vilket sätt skulle yttrandefriheten missbrukas när exempelvis två motsatta parter är överens om att hålla något hemligt? Kan du inte förklara det?  :wink: "

Yttrandefriheten är inte den helig? Eller menar du nu helt plötslig att den ska begränsas? Om en part vill yttra sig ska då denna förbjudas? Det skulle ju vara som om man går in på ett forum och inte får säga vad man vill emot reglerna för forumet.


"Menar du att du här jämställer slagsmål på krogen med yttrandefrihet? Men att slåss är väl mer eller mindre olagligt.....eller? Du är ju egentligen helt klart inne på att erhålla en tiotaggare nu, vännen!  :lol: "

Visst såsom att det man kan yppa verbalt kan vara det. Det var liksom det som är poängen. Du hängde med. Gjorde det övertydligt.  :)

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 03 apr 2007 23:11

Hejsan...

Lille Kallekula, ibland låter du nästan som en gråtfärdig femåring, när du försöker framföra dina skruvade omöjligheter!
Försök någon gång använda logiskt tänkande, så slapp du ständigt bli så bortgjord! ho ho ho.... :lol:

Jepp, yttrandefriheten skall gälla, men själv skulle jag ej jämföra den med slagsmål på krogen.....ho ho....hur borta kan man egentligen bli egentligen?  :lol:  :lol:  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 04 apr 2007 09:12

Jbig skrev:Hejsan...

Lille Kallekula, ibland låter du nästan som en gråtfärdig femåring, när du försöker framföra dina skruvade omöjligheter!
Försök någon gång använda logiskt tänkande, så slapp du ständigt bli så bortgjord! ho ho ho.... :lol:

Jepp, yttrandefriheten skall gälla, men själv skulle jag ej jämföra den med slagsmål på krogen.....ho ho....hur borta kan man egentligen bli egentligen?  :lol:  :lol:  :lol:

MVH
jbig



Så nu ska yttrandefriheten gälla. Så om jag dyker in till din lägenhet får jag stå och gapa eller inte. Bestämmer du då totalitärt om detta eller ej?

Att man inte får slåss på krogen beror på att ägarna (och lagen) har satt spelregler för deltagandet, på samma sätt som detta forum. Slagsmålet får icke ses som ett helgat självändamål som står över. På samma sätt kan du inte hänvisa till yttrandefriheten när du är inne på ett annat privat tillställning. Testa att gapa dig gul och blå på krogen och sedan hänvisa till yttrandefriehten. Ut åker du likt förbannat.  :)

Hänger du med?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 04 apr 2007 11:58

Visst är det väl kul att vrida och vända. Gapa och skrika i någons privata hem, gapa och skrika på krogen. Bli utkastad i båda fall. Yttrandefriheten har ånyo fått en törn, eller inte?  

Yttrandefriheten kontra förtal, yttrandefrihet kontra religionsfrihet (om en nazistik grupp skulle definera sig som religion kan de köra en Åke Green?), yttrandefrihetens gränser för känslig information (meddelandefrihet, tystnadsplikt för vad?  Vad är rimligt). Yttrandefrihet för tex statliga tjänstemän som har tystnadsplikt men verksamheten är i folkets händer. Vad har de rätt att veta och inte osv osv.  

Jag misstänker att detta inte tilltalar MR svart eller vitt att ta upp, men personligen finner jag olika scenarion där man ställer det ena mot det andra klart intressanta.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 04 apr 2007 19:29

Hejsan...

Kallekula har varit i farten igen..... :lol:

Tja, in till mig lär du nog inte komma. Inte kan du välan tränga dig på heller, det är ju olagligt! Men visst, utanför får du gapa och skrika så mycket du vill och du känner för det! Men stör du folk så ligger du nog risigt till, kan vi tänka. Du får ju inte störa andra som vill ha lugn och ro!  :lol:

Så visst är det kul att vrida och vända, men hur du än vrider dig, så har du allt rumpan där bak ändå! Samma sak med yttrandefriheten, den skall alla hava rätt till! Men varför vill du egentligen förhindra den, vännen?  :lol:

Yttrandefrihet skall finnas i alla lägen, det skall vara förbjudet att förhindra den. Enda tilltaget är välan när bägge parter är överens om en tystnadsplikt - fast då hindrar man välan ingen yttrandefrihet? Eller? Ho ho ho ho.... :wink:

Och fortfarande ser vi en viss skillnad på yttrandefrihet och att slåss på baren! Ena är tillåtet, det andra förbjudet! Och det är ju helt i sin ordning, eller hur? Ser du verkligen inte en skillnad i det, vännen lille?  :D

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 04 apr 2007 20:17

"Tja, in till mig lär du nog inte komma"

Jaha så nu värnar du det privata med. Illa. Var ska det sluta.  :)

"Så visst är det kul att vrida och vända, men hur du än vrider dig, så har du allt rumpan där bak ändå! Samma sak med yttrandefriheten, den skall alla hava rätt till! Men varför vill du egentligen förhindra den, vännen?  :lol: "

Nonsensvar. Dvs inget svar alls. Allt ha rätt till vad betyder det? Just det vi försöker utröna just nu.... Så nu har vi alla altid rätt att uttrycka oss, när och hur vi vil? Undrar om du spelar dum eller seriöst fattas lite hos dig. Hum. Eller trollande. Hum hum.

"Yttrandefrihet skall finnas i alla lägen, det skall vara förbjudet att förhindra den. Enda tilltaget är välan när bägge parter är överens om en tystnadsplikt - fast då hindrar man välan ingen yttrandefrihet? Eller? Ho ho ho ho.... :wink: "



"Och fortfarande ser vi en viss skillnad på yttrandefrihet och att slåss på baren! Ena är tillåtet, det andra förbjudet! Och det är ju helt i sin ordning, eller hur? Ser du verkligen inte en skillnad i det, vännen lille?  :D "

Så det är ok att för full halls gapa på matgäster på krogen 10 cm från deras öron allt i yttrandefrihetens namn? Vad skulle jbig som hovmästare göra i det fallet? Ho ho det lär jag aldrig få svar på.

Sen att du är mr svart eller vitt gör det ju inte sämre.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 05 apr 2007 06:26

Hejsan...

Kallekulan skrev:

"Så det är ok att för full halls gapa på matgäster på krogen 10 cm från deras öron allt i yttrandefrihetens namn?"

Tja, om du anser att yttrandefriheten är att stå och gapa och slåss på en krog är det ju upp till dig att tro det! Vi övriga anser att yttrandefriheten är större än så!  :lol:

Inte heller värnar vi välan om det privata bara för att du ej får komma in, vi värnar ju om vårt lugn och ro, även om vi skulle bo i ett kollektivt hus! Ho ho ho.... :lol:

Är det svårt igen, vännen?  :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 apr 2007 07:17

Jbig skrev:Hejsan...

Kallekulan skrev:

"Så det är ok att för full halls gapa på matgäster på krogen 10 cm från deras öron allt i yttrandefrihetens namn?"

Tja, om du anser att yttrandefriheten är att stå och gapa och slåss på en krog är det ju upp till dig att tro det! Vi övriga anser att yttrandefriheten är större än så!  :lol:



Ska jag köra en jbig, hum? Okej varför inte. Så du menar att du vill begränsa yttrandefriheten? Du sa att det ska gälla i alla lägen men nu så backar du. Totalitärt!

Jag, liksom antagligen de flesta här, är för demokrati, dvs majoritetsstyre, är för yttrandefrihet vill att den ska gälla så gått det bara går, för fria val osv osv. Men det är ju ganska ointressant att ta upp. Det intressanta är när rättigheter och skyldigheter krockar med varandra. När tex den personliga integriteten sätts i relation till yttrandefriheten (gapa i någons öra osv).

Nåväl så du anser nu att det inte är ok att gapa i någons öra på krogen och  rättfärdiga detta genom att hänvisa till yttrandefriheten? Stå och gapa och skrika går inte. Om en forummoderator säger. På detta forum skriver vi inte med versaler, det likställs med att stå och gapa och skrika på krogen.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 apr 2007 09:11

Sen kommer frågan om vi skulle sitta på biblioteket och ha denna diskussion vart skulle gränsen gå för vår ljudvolym. Då börjar vi närma oss det intressanta. Vad är praxis vad det gäller konversation och umgänge mellan människor. Hur har detta växt fram. Då kan vi närma oss nya företeelser som olika nätforum. Vad är det som styr praxis och umgängesetikett på dessa forum? Intressant fenomen.

Att avfärda alla typ av praxis och umgängeskoder på olika forum med argumentet att det är totalitära är ju ganska så meningslösa. De är en del av vårt samhälle och kan väl mycket väl studeras och analyseras på samma sätt som alla andra sociala sammanhang.

Ibland har fyllot som blir utslängd från krogen p.g.a att han gapar och skriker i någons öra mer gemensamt med de som får lämna bibblan eller ett forum än vad man kan tro. Måhända att alla hävdar att de är utsatta av totalitära krafter. Det är bara att stå utanför vilken bar som helst en lördagskväll så dyker snacket upp, nazzar, svin, totalitära diktatorfasoner osv. Kan vara ganska underhållande. Hänger du med nu varför det är så pass kul att höra dig tala om totalitära (dessutom så är det ingen demokrati här) regler på ett forum (som dessutom är ganska så frisinnat) som detta. Handlar bara om de sedvanliga umgängeskoderna, vett och etikett. Spelreglerna. Har inte varit mycket konstigare än så.


Nu närmade vi oss steg för steg det intressanta. Behövde visst ta i med idiotstorsläggan först.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 05 apr 2007 21:20

Hejsan...

Jaha, så att Kallekula menar att yttrandefriheten stoppas om man förbjuds att stå och gapa in i en annans öra. Men, lille Kallekula, kan man inte föra en vanlig samtalston? Då har man ju både räddat personen från öronskador, samt likväl haver man ju räddat yttrandefriheten! Eller hur?  :lol:

Men kan du nu inte taga och förklara var yttrandefriheten går på kollissionskurs mot andra rättigheter? Du skrev ju det här:

"...Det intressanta är när rättigheter och skyldigheter krockar med varandra. När tex den personliga integriteten sätts i relation till yttrandefriheten (gapa i någons öra osv)...."

Menar du att stå och gapa i en annans öra skulle vara en demokratisk rättighet? Ho ho ho ho.......vad vi njuter ändå.... :D

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 apr 2007 21:57

Tja det du anser vara en självklarhet för yttrandefriheten uttrycksformer behöver inte vara det för en annan person. Som tydes på ditt svar. Bra du börjar inse detta. Dock att du inte har förmåga att sätta dig in i ett socialt och samhälleligt sammanhang det vet vi. Det utrycker det ganska så tydligt med dina svar.

Har du inte förmågan att se dig själv och din roll i samhället så tja vet inte om det är min uppgift att förklara det för dig. Du har allt framför dig. Vill du inte ta till dig så vill du inte. Vill du inte se hur man kan ställa olika scenarion tex tala med en normal samtalston på bibblan kontra det orimliga att tala för högt och störa andra kontra yttrandefriheten må det vara hänt. Finns massvis med olika scenarion som jag beskrivit. Är du inte intresserad att problematisera så är du inte. Du är mr svart eller vitt men men jbig huset är byggt,  köket står det. Innehållet är det
intressanta.

Du är för demokrati jag med du är för yttrandefrihet jag med, men sen kan man fylla detta med innehåll och se hur det ska fungera i samhället. Visst då kan man som du gör säga att allt som inte är som jag säger, eller anser det ska vara = fascism diktatur eller what ever. Men tänk om alla agerade så osmidigt odemokratiskt ickepragmatiskt. Då skulle vi glömma allt detta med demokrati och yttrandefrihet. Däri ligger det komiska.Att vara dogmatisk demokratiförespråkare får en del ganska roliga effekter. Som att hålla hårt på ett antal behårda ramar för  flexiblitet.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 05 apr 2007 22:20

Hejsan...

Nu trasslar du bara in dig i sådant du ändå inte begriper vännen lille! Du får skylla dig själv, det var ju inte jag som förespråkade att yttrandefriheten skulle inskränkas, det var ju du själv!

Därefter lyckades du med konststycket att anse att gapande i annans öra också minsann är yttrandefrihet! Det tycker ju inte jag, eftersom man kan tala i normalt tonläge! Att gapa är i vissa fall förbjudet!  :D

Ho ho ho...nu har du trillat dit igen, och så har du mage att skylla på mig! Det är väl inte mitt fel att du snurrar bort dig själv, kallekula lelle?  :lol:  :lol:  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 apr 2007 22:30

Du ser inte komiken i det du nu skriver? Exakt det du själv anklagar mig att gör gör du själv i din text. Men jag förstå dig jbig du har inte lätt med detta att problematisera. Att vara en del av samhället verkar inte vara din paradgren om man så säger. Dessutom lättare att se flisan i sin broders öga än bjälken i sitt eget.  :)

Läs igenom vad du skrev fundera några gånger. Antingen kommer du på det eller så gör du det inte. I det senare fallet, som jag sa inte min uppgift att tvinga dig ut din bubbla. Tänkte bara se hur pass tjock väggen är. Uppenbarligen väldigt så. Därmed får du väl vara kvar i din bubbla. Lukta på väggarna..och han är så lycklig.

Skutta nu vidare till nästa väderkvarn.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 05 apr 2007 23:30

Hejsan...

Visst ser vi det komiska! Mest hele tiden faktiskt!  :lol:

Jaha, så jag är ingen del av samhället längre nu heller? Ho ho ho...det blir allt värre och värre... :lol:

Jag kan välan inte hjälpa att du gör bort dig själv? Varför svarar du då på mina inlagor om du alltid lyckas bli syraker för att du åker dit?  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...


Återgå till "Feedback"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster