Hejsan...
Tja, lelle kallekula, tror man att olika läroplaner efter olika föräldrars vilja inom och mellan kommunerna leder till något annat än fullt kaos, så får man gärna tro det. Men vi som lever i verkligheten inser ju att ett sådant system ganska snart skulle köra ned både lärdom, utbildning och kunskaper till en nivå vi inte har haft sedan tidig stenålder!
Ho ho ho......så visst, om du anser att vi härmed ej är demokrater när vi ej köper denne idé, så okey! :lol: :lol: :lol:
Men du var ju inte för yttrandefriheten när du ville stoppa folk att yttra sig här på sajten bara för att deras åsikter inte stämde överens med en del totalitäras åsikter - har du glömt det lille Kallekula? :wink:
MVH
jbig
Folkhemmet och nyliberalismen...
Moderator: Moderatorgruppen
"ho ho ho......så visst, om du anser att vi härmed ej är demokrater när vi ej köper denne idé, så okey! "
Visst så. Intresserar du dig inte för folkviljan och låter den gälla är du inte demokrat. Det handlar inte om vad du anser utan vad vi alla anser. Något som du själv anser. Uttalanden liknande dessa kommer från demokratins främste förkämpe. Det e humoor de se du. Du är bra korkad
Så då var det fallet avlutat. Bra att veta var du står.
"Men du var ju inte för yttrandefriheten när du ville stoppa folk att yttra sig här på sajten bara för att deras åsikter inte stämde överens med en del totalitäras åsikter - har du glömt det lille Kallekula? "
Du menar diskussionen om hur ungängeskoderna och hur regler för deltagande ska se ut? Visst en intressant diskussion. Har inte så mycket med yttrandefriheten i sig att göra. Vad var det du själv sa angående detta? Låt se.
"Tja, om du anser att yttrandefriheten är att stå och gapa och slåss på en krog är det ju upp till dig att tro det! Vi övriga anser att yttrandefriheten är större än så!"
Vi byter ut krogen mot forum. Eller anser du att gapa på ett forum är yttrandefrihet? Trodde du ansåg yttrandefriheten större än så? Så då var det avklarat med. Båda fallen handlar om social praxis för umgänge. Inget svårt eller konstigt. Det inser nog alla, ja tydligen inte riktigt alla.
Du vad står du själv i frågan centralism kontra decentralisering? Är du för mer lokaldemokrati? För mer direktdemokrati?
Visst så. Intresserar du dig inte för folkviljan och låter den gälla är du inte demokrat. Det handlar inte om vad du anser utan vad vi alla anser. Något som du själv anser. Uttalanden liknande dessa kommer från demokratins främste förkämpe. Det e humoor de se du. Du är bra korkad
Så då var det fallet avlutat. Bra att veta var du står.
"Men du var ju inte för yttrandefriheten när du ville stoppa folk att yttra sig här på sajten bara för att deras åsikter inte stämde överens med en del totalitäras åsikter - har du glömt det lille Kallekula? "
Du menar diskussionen om hur ungängeskoderna och hur regler för deltagande ska se ut? Visst en intressant diskussion. Har inte så mycket med yttrandefriheten i sig att göra. Vad var det du själv sa angående detta? Låt se.
"Tja, om du anser att yttrandefriheten är att stå och gapa och slåss på en krog är det ju upp till dig att tro det! Vi övriga anser att yttrandefriheten är större än så!"
Vi byter ut krogen mot forum. Eller anser du att gapa på ett forum är yttrandefrihet? Trodde du ansåg yttrandefriheten större än så? Så då var det avklarat med. Båda fallen handlar om social praxis för umgänge. Inget svårt eller konstigt. Det inser nog alla, ja tydligen inte riktigt alla.
Du vad står du själv i frågan centralism kontra decentralisering? Är du för mer lokaldemokrati? För mer direktdemokrati?
Hajsan...
"Vi byter ut krogen mot forum. Eller anser du att gapa på ett forum är yttrandefrihet? Trodde du ansåg yttrandefriheten större än så? Så då var det avklarat med. Båda fallen handlar om social praxis för umgänge. Inget svårt eller konstigt. Det inser nog alla, ja tydligen inte riktigt alla. "
Kan det bli mer skönare. Ett forum, som bytts ut från en krog, skall ej hava yttrandefrihet, medan yttrandefriheten kan likställas med att gapa och slåss på en krog! Där har vi det sociala umgänge våran Kallekula haver som praxis - inget svårt med det, förståss! Det inser välan alla....ho ho ho....ja helt klart gör vi nog det.....
MVH
jbig
"Vi byter ut krogen mot forum. Eller anser du att gapa på ett forum är yttrandefrihet? Trodde du ansåg yttrandefriheten större än så? Så då var det avklarat med. Båda fallen handlar om social praxis för umgänge. Inget svårt eller konstigt. Det inser nog alla, ja tydligen inte riktigt alla. "
Kan det bli mer skönare. Ett forum, som bytts ut från en krog, skall ej hava yttrandefrihet, medan yttrandefriheten kan likställas med att gapa och slåss på en krog! Där har vi det sociala umgänge våran Kallekula haver som praxis - inget svårt med det, förståss! Det inser välan alla....ho ho ho....ja helt klart gör vi nog det.....
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Vad det egentligen handlar om är nog att du råkade komma i fokus. Då du det hus i helvete. Det var ganska så kul. :)
Hur vi umgås är som sagt en intressant fråga. Utifrån vilka premisser blir man utslängd från olika tillställningar. Också intressant. Det kan t.o.m. vara så att man skulle kunna bli utslängd från en tillställning där man diskuterade det fria ordet och yttrandefriheten just för man störde så mycket så det fria ordet inte kom fram. Intressant.
Vi som värnar demokratin och yttrandefriheten få då alltid kämpa.
Hur vi umgås är som sagt en intressant fråga. Utifrån vilka premisser blir man utslängd från olika tillställningar. Också intressant. Det kan t.o.m. vara så att man skulle kunna bli utslängd från en tillställning där man diskuterade det fria ordet och yttrandefriheten just för man störde så mycket så det fria ordet inte kom fram. Intressant.
Vi som värnar demokratin och yttrandefriheten få då alltid kämpa.
Hejsan...
Jaha, jbig "råkade" minsann komma i fokus, som våran Kallekula skriver! :lol:
Det är välan nog snarare så att jbig varit i ditt fokus allt sedan vi klädde av dig din ideologiska mytbildningar ganska så snabbt! Du trodde ju varken på kollektivt ägande, att arbetare visst kunde styra företag eller att sådana exempel en fanns i världen! Därefter kom mer knäckande om hur liberalismen funkar, även historiskt, sedan fattigdomens enorma utbredning i USA och mycket annat, USA:s odemokratiska system inte minst, som fått våran Kallekula helt ur balans! Hans libertima myter om verkligheten höll inte ricktigt sträck när jbig gick loss! :D
Där någonstans ligger nog denna fokusering kring jbig. Kallekula vet inte hur han skall kunna giva igen, och då hemfaller han som andra losers till att taga upp person istället för sakfrågor! Men vad hjälper det mot den tagg som redan sitter i Kallekulan! :wink:
Här har vi dock Kallekulans senaste inlagering om yttrandefrihetens olika vägar:
"Det kan t.o.m. vara så att man skulle kunna bli utslängd från en tillställning där man diskuterade det fria ordet och yttrandefriheten just för man störde så mycket så det fria ordet inte kom fram. "
Ser vi inte en slags logisk motsägelse här, och vid närmare inkollning så ser vi ju faktiskt även vilja till att "kasta" ut hellre än att bjuda in! Högst ogästvänligt på vår ära! :lol:
MVH
jbig
Jaha, jbig "råkade" minsann komma i fokus, som våran Kallekula skriver! :lol:
Det är välan nog snarare så att jbig varit i ditt fokus allt sedan vi klädde av dig din ideologiska mytbildningar ganska så snabbt! Du trodde ju varken på kollektivt ägande, att arbetare visst kunde styra företag eller att sådana exempel en fanns i världen! Därefter kom mer knäckande om hur liberalismen funkar, även historiskt, sedan fattigdomens enorma utbredning i USA och mycket annat, USA:s odemokratiska system inte minst, som fått våran Kallekula helt ur balans! Hans libertima myter om verkligheten höll inte ricktigt sträck när jbig gick loss! :D
Där någonstans ligger nog denna fokusering kring jbig. Kallekula vet inte hur han skall kunna giva igen, och då hemfaller han som andra losers till att taga upp person istället för sakfrågor! Men vad hjälper det mot den tagg som redan sitter i Kallekulan! :wink:
Här har vi dock Kallekulans senaste inlagering om yttrandefrihetens olika vägar:
"Det kan t.o.m. vara så att man skulle kunna bli utslängd från en tillställning där man diskuterade det fria ordet och yttrandefriheten just för man störde så mycket så det fria ordet inte kom fram. "
Ser vi inte en slags logisk motsägelse här, och vid närmare inkollning så ser vi ju faktiskt även vilja till att "kasta" ut hellre än att bjuda in! Högst ogästvänligt på vår ära! :lol:
MVH
jbig
Att verka för det goda...
" Du trodde ju varken på kollektivt ähgandem, att arbetare visst kunde styra företag eller att sådana exempel en fanns i världen! "
Jo men det är ju jättebra med fler företagare. Som jag sagt innan. Hur ägarna vill organisera sina företag och vilka befogenheter de anställda ska ha är upp till ägarna att besluta. Om inte ägarna får besluta detta blir arbetarna ägarna, så fler företagare (måhända detta lilla problemet med stöld men vi bortser ifrån det just nu). Bara bra det med. Som jag sagt x antal gånger.
Klart jag är intresserad av dig som person. Är du seriöst korkad eller spelar du bara, sådant triggar amatörpsykologen i en. :)
"Ser vi inte en slags logisk motsägelse här, och vid närmare inkollning så ser vi ju faktiskt även vilja till att "kasta" ut hellre än att bjuda in! Högst ogästvänligt på vår ära! :lol: "
Alla får komma, så länge det finns plats, men en sätter igång att bröla så inget vettigt kan bli sagt. Personen åker ut. Inget konstigt med det. Alla fattar detta, ja inte riktigt alla.
Ang ev kasta ut dig heller inget med yttrandefriheten att göra. det handlar ju bara om att det skulle vara kul att kasta ut dig. Busigt.
Hänger du inte jbig. Det var bara för att reta upp dig och ditt ego och det lyckades över förväntan. :) Alla fattar ju detta med att du inte förstå det gör det dessutom ännu mer roligt. Speciellt du med ditt trollande. Att du går på en så enkel. Ho ho som du brukar säga.
Jo men det är ju jättebra med fler företagare. Som jag sagt innan. Hur ägarna vill organisera sina företag och vilka befogenheter de anställda ska ha är upp till ägarna att besluta. Om inte ägarna får besluta detta blir arbetarna ägarna, så fler företagare (måhända detta lilla problemet med stöld men vi bortser ifrån det just nu). Bara bra det med. Som jag sagt x antal gånger.
Klart jag är intresserad av dig som person. Är du seriöst korkad eller spelar du bara, sådant triggar amatörpsykologen i en. :)
"Ser vi inte en slags logisk motsägelse här, och vid närmare inkollning så ser vi ju faktiskt även vilja till att "kasta" ut hellre än att bjuda in! Högst ogästvänligt på vår ära! :lol: "
Alla får komma, så länge det finns plats, men en sätter igång att bröla så inget vettigt kan bli sagt. Personen åker ut. Inget konstigt med det. Alla fattar detta, ja inte riktigt alla.
Ang ev kasta ut dig heller inget med yttrandefriheten att göra. det handlar ju bara om att det skulle vara kul att kasta ut dig. Busigt.
Hänger du inte jbig. Det var bara för att reta upp dig och ditt ego och det lyckades över förväntan. :) Alla fattar ju detta med att du inte förstå det gör det dessutom ännu mer roligt. Speciellt du med ditt trollande. Att du går på en så enkel. Ho ho som du brukar säga.
Jbig du är ju fortfarande här, säger inte det allt? 
Det är Johan som bestämmer villkoren för deltagande här och mig veterligen har inte ens gäspat åt denna diskussion. Så storm i ett vattenglas. Det var bara kul att reta ditt ego.
Jag om någon vill ju inte kasta ut dig härifrån, vem skulle jag då tjöta med. Tycker det är underhållande.
Hoppas du inte blev allt för ledsen i ögat för att du inte är utkastningsvärdig. :)
Det är Johan som bestämmer villkoren för deltagande här och mig veterligen har inte ens gäspat åt denna diskussion. Så storm i ett vattenglas. Det var bara kul att reta ditt ego.
Jag om någon vill ju inte kasta ut dig härifrån, vem skulle jag då tjöta med. Tycker det är underhållande.
Hoppas du inte blev allt för ledsen i ögat för att du inte är utkastningsvärdig. :)
Hejsan...
Se där, nu har våran Kallekula börjat acceptera den ökade demokratin i företagen! Där arbetarna erhåller närmast lika mycket makt som tidigare de odemokratiskt styrande privata ägarna! Mycket bra, men omsvängningen hade nog aldrig kommit utan jbig:s inkommande i detta fora. Och omsvängningen hos Kallekula satt hårt åt, vill vi minnas.....
Intressant att det alltid är de losande som är intresserade av de segrandes person, det är ju aldrig tvärtom. Vi är ju knappast intresserade av kallekulas person precis.....! :lol:
Här kommer ännu en goding från Kallekula i problematiken med hur han klarar av att handskas medyttrandefriheten:
"...Ang ev kasta ut dig heller inget med yttrandefriheten att göra...."
Nej, det tyckte inte Adolf H heller när han förbjöd andra åsikter än de egna totalitära! Eller Stalin för delen, utifall Kallekula surnar till för att fel exempel togs med! :wink:
Fast jag är lite syrak för att jag tydligen har blivit uppretad uti mitt ego........annars är det bra trots allt....ho ho ho.....
MVH
jbig
Se där, nu har våran Kallekula börjat acceptera den ökade demokratin i företagen! Där arbetarna erhåller närmast lika mycket makt som tidigare de odemokratiskt styrande privata ägarna! Mycket bra, men omsvängningen hade nog aldrig kommit utan jbig:s inkommande i detta fora. Och omsvängningen hos Kallekula satt hårt åt, vill vi minnas.....
Intressant att det alltid är de losande som är intresserade av de segrandes person, det är ju aldrig tvärtom. Vi är ju knappast intresserade av kallekulas person precis.....! :lol:
Här kommer ännu en goding från Kallekula i problematiken med hur han klarar av att handskas medyttrandefriheten:
"...Ang ev kasta ut dig heller inget med yttrandefriheten att göra...."
Nej, det tyckte inte Adolf H heller när han förbjöd andra åsikter än de egna totalitära! Eller Stalin för delen, utifall Kallekula surnar till för att fel exempel togs med! :wink:
Fast jag är lite syrak för att jag tydligen har blivit uppretad uti mitt ego........annars är det bra trots allt....ho ho ho.....
MVH
jbig
Att verka för det goda...
"Se där, nu har våran Kallekula börjat acceptera den ökade demokratin i företagen! Där arbetarna erhåller närmast lika mycket makt som tidigare de odemokratiskt styrande privata ägarna! Mycket bra, men omsvängningen hade nog aldrig kommit utan jbig:s inkommande i detta fora. Och omsvängningen hos Kallekula satt hårt åt, vill vi minnas..... "
Nejdå samma linje som förut. Dock med den där lilla brasklappen om hur makten ska omfördelas. På frivillig väg eller genom stöld. Tycker det har sin poäng.
"Nej, det tyckte inte Adolf H heller när han förbjöd andra åsikter än de egna totalitära! Eller Stalin för delen, utifall Kallekula surnar till för att fel exempel togs med! :wink: "
Ho ho jag förstod att du inte skulle fatta skämtet så jag skrev ut bakgrunden till det. Ändå fattade du inte. Jo det är komik.
Så så nu ska vi inte blås upp egot allt för mycket jbig. Du är inte utkastningsvärdig. Du får nog svälja denna sanning.
För övrigt vad har vi talat om angående dessa väderkvarnar?
"
Nejdå samma linje som förut. Dock med den där lilla brasklappen om hur makten ska omfördelas. På frivillig väg eller genom stöld. Tycker det har sin poäng.
"Nej, det tyckte inte Adolf H heller när han förbjöd andra åsikter än de egna totalitära! Eller Stalin för delen, utifall Kallekula surnar till för att fel exempel togs med! :wink: "
Ho ho jag förstod att du inte skulle fatta skämtet så jag skrev ut bakgrunden till det. Ändå fattade du inte. Jo det är komik.
Så så nu ska vi inte blås upp egot allt för mycket jbig. Du är inte utkastningsvärdig. Du får nog svälja denna sanning.
För övrigt vad har vi talat om angående dessa väderkvarnar?
Hejsan...
Tror nog allt att våra faktainlagor och över huvud taget våra inlagor har fått Kallekulas liberala mytologoiska fasad att rämna en del! Idag hör vi ej de tongångar som var så vanliga hos våran Kallekula tidigare, att det ej fanns exempel på arbetarstyrda företag och att demokratin alls inte kunde utökas långt in i näringslivet! Läxan har gått in! :lol:
Kallekula undrar också:
"För övrigt vad har vi talat om angående dessa väderkvarnar?"
Tja, tråden handlar ju om hur man på ett odemokratiskt och olagligt sätt genomförde den nya kommunallagen som både fördyrade kostnaderna, försämrade servicen, försvagade medborgarinflytandet och medborgardemokratin och som dessutom utgick från en nyliberal modell som ju Kallekula tidigare trodde på!
Vi visade att allt blev sämre med denna reform, framavlad av den borgerliga regeringen 1992, med bifall från okunniga och godtroende sossar! Fast det vågar Kallekula ju ej diskutera då han vet att sakfrågor snabbt leder till att han försvinner ut ur debatten såsom bortgjord eftersom kunskaperna där fattas i stor gradering! Ho ho ho...;o)
MVH
¨jbig
Tror nog allt att våra faktainlagor och över huvud taget våra inlagor har fått Kallekulas liberala mytologoiska fasad att rämna en del! Idag hör vi ej de tongångar som var så vanliga hos våran Kallekula tidigare, att det ej fanns exempel på arbetarstyrda företag och att demokratin alls inte kunde utökas långt in i näringslivet! Läxan har gått in! :lol:
Kallekula undrar också:
"För övrigt vad har vi talat om angående dessa väderkvarnar?"
Tja, tråden handlar ju om hur man på ett odemokratiskt och olagligt sätt genomförde den nya kommunallagen som både fördyrade kostnaderna, försämrade servicen, försvagade medborgarinflytandet och medborgardemokratin och som dessutom utgick från en nyliberal modell som ju Kallekula tidigare trodde på!
Vi visade att allt blev sämre med denna reform, framavlad av den borgerliga regeringen 1992, med bifall från okunniga och godtroende sossar! Fast det vågar Kallekula ju ej diskutera då han vet att sakfrågor snabbt leder till att han försvinner ut ur debatten såsom bortgjord eftersom kunskaperna där fattas i stor gradering! Ho ho ho...;o)
MVH
¨jbig
Att verka för det goda...
Du har helt rätt jbig, dock med brasklappen om detta med stöld. Så visst. Har jag sagt hela tiden. Väderkvarnar handlar om något annat.
"....och olagligt sätt genomförde den nya kommunallagen..."
Vore det inte enklare att säga att jag anser att man på ett olagligt sätt...Nåväl ska inte fråga dig mer om det. Har inte fått några svar än.
Att det blir mindre offentlig service om man drar ned den offentliga servicen ja så torde det vara. Behöver man inte skriva massvis med inlägg om. Ganska självklart och meningslöst att kommentera. Ska man sanera ekonomin så ska man.
Har man organiserat den offentliga verksamheten som är emot medborgarnas vilja så är det inte frågan om demokrati. Har man gjort det i demokratisk ordning så får medborgarna avgöra om de vill ha kvar organiseringen eller inte. Inte mycket att orda om där heller. Ja annat än om man påstår att något sker odemokratiskt och olagligt då faller bevisbördan ganska tungt, men som sagt än så länge inga bevis (aj aj ja där frågade dig visst igen nr 16 :) .
I vilket fall du visar på hur en massa beslut på olika nivåer kan skapa otydlighet och förvirring. Så lösningen är självklart att inte ha en massa beslut på olika nivåer. Gör det enklare. Beslut närmare individen. Vilket för oss in på detta:
Nåväl vad jag är nyfiken på är att du ondgör dig om hur kommuner blev överkörda. Så vad skulle man gjort? Skulle man decentraliserat? Har för mig att du skrev något om de goda krafter som vill ha mer direktdemokrati? Något du kanske själv eftersträvar?
"....och olagligt sätt genomförde den nya kommunallagen..."
Vore det inte enklare att säga att jag anser att man på ett olagligt sätt...Nåväl ska inte fråga dig mer om det. Har inte fått några svar än.
Att det blir mindre offentlig service om man drar ned den offentliga servicen ja så torde det vara. Behöver man inte skriva massvis med inlägg om. Ganska självklart och meningslöst att kommentera. Ska man sanera ekonomin så ska man.
Har man organiserat den offentliga verksamheten som är emot medborgarnas vilja så är det inte frågan om demokrati. Har man gjort det i demokratisk ordning så får medborgarna avgöra om de vill ha kvar organiseringen eller inte. Inte mycket att orda om där heller. Ja annat än om man påstår att något sker odemokratiskt och olagligt då faller bevisbördan ganska tungt, men som sagt än så länge inga bevis (aj aj ja där frågade dig visst igen nr 16 :) .
I vilket fall du visar på hur en massa beslut på olika nivåer kan skapa otydlighet och förvirring. Så lösningen är självklart att inte ha en massa beslut på olika nivåer. Gör det enklare. Beslut närmare individen. Vilket för oss in på detta:
Nåväl vad jag är nyfiken på är att du ondgör dig om hur kommuner blev överkörda. Så vad skulle man gjort? Skulle man decentraliserat? Har för mig att du skrev något om de goda krafter som vill ha mer direktdemokrati? Något du kanske själv eftersträvar?
Hejsan...
Kallekula och hans förtvivlade försök att tränga sig in på banan är ju smått komiska! Här ett av de tappra försöken:
"I vilket fall du visar på hur en massa beslut på olika nivåer kan skapa otydlighet och förvirring. Så lösningen är självklart att inte ha en massa beslut på olika nivåer. Gör det enklare. Beslut närmare individen."
Det skulle ju kunna tillämpas på den däringa idén våran Kallekula hade om den decentraliserade skolgången, där föräldrarna efter eget bevåg skulle framställa vad telningarna skall lära sig! Och utifall, hemska tanke, olika föräldrar äro oöverens om denna utbildning, så kör man olika typer av lärande och kunskapsinhämtning. Både inom kommuner, och emellan kommuner.
Decentraliserat blir det helt klart, men frågan är vad detta kommer att kosta? Och nog fattas besluten nära indibviden, helt klart! Risken/chansen är ju att vi behöver minst tio-hundra gånger fler lärare för att täcka behoven! Den andra frågan som inställer sig är - blir detta billigare månne? :lol:
En tredje fråga infinnber sig dessutom, leder denna decentraliserade undervisning till ett lyft för samhället på sikt, eller går vi mot framtiden baklänges med förbundna ögon? Ho ho ho ho....
Jepp, kommunallagen av årgång 1992 infördes genom att de politiker, S, M, Fp, Kd och C ej följde lagen när de drev igenom det hela! Bara att läsa innantill i mina inlagor, där står det! :wink:
MVH
jbig
Kallekula och hans förtvivlade försök att tränga sig in på banan är ju smått komiska! Här ett av de tappra försöken:
"I vilket fall du visar på hur en massa beslut på olika nivåer kan skapa otydlighet och förvirring. Så lösningen är självklart att inte ha en massa beslut på olika nivåer. Gör det enklare. Beslut närmare individen."
Det skulle ju kunna tillämpas på den däringa idén våran Kallekula hade om den decentraliserade skolgången, där föräldrarna efter eget bevåg skulle framställa vad telningarna skall lära sig! Och utifall, hemska tanke, olika föräldrar äro oöverens om denna utbildning, så kör man olika typer av lärande och kunskapsinhämtning. Både inom kommuner, och emellan kommuner.
Decentraliserat blir det helt klart, men frågan är vad detta kommer att kosta? Och nog fattas besluten nära indibviden, helt klart! Risken/chansen är ju att vi behöver minst tio-hundra gånger fler lärare för att täcka behoven! Den andra frågan som inställer sig är - blir detta billigare månne? :lol:
En tredje fråga infinnber sig dessutom, leder denna decentraliserade undervisning till ett lyft för samhället på sikt, eller går vi mot framtiden baklänges med förbundna ögon? Ho ho ho ho....
Jepp, kommunallagen av årgång 1992 infördes genom att de politiker, S, M, Fp, Kd och C ej följde lagen när de drev igenom det hela! Bara att läsa innantill i mina inlagor, där står det! :wink:
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Sanering av ekonomin mindre resurser till den offentliga sektorn, neddragningar.
Köp-säljssystem, brukar-utförare modell. Kärt barn har många namn. Ett sätt att organisering den offentliga sektorn. Ett barn av sin tid visst.
Saneringen av ekonomin orsakades inte av införandet av köp-säljsystemet. Utan av orsaker, som du själv jbig säger och jag med, vi inte riktigt vet fullständigt. Eller det kan vi analysera från olika politiska synsätt.
Brukar-utföraremodell. Om vi ska ha denna modell eller inte är upp till medborgarna att avgöra, men jag ger dig det jbig och däri ligger också min kritik. Om vi INTE vill ha detta system hur får vi då bort det? Makten ligger för långt ifrån individen. Eller vise versa vi hade inte detta system och ville testa det hur sjösätter vi det. Lika svårt det.
Köp-säljssystem, brukar-utförare modell. Kärt barn har många namn. Ett sätt att organisering den offentliga sektorn. Ett barn av sin tid visst.
Saneringen av ekonomin orsakades inte av införandet av köp-säljsystemet. Utan av orsaker, som du själv jbig säger och jag med, vi inte riktigt vet fullständigt. Eller det kan vi analysera från olika politiska synsätt.
Brukar-utföraremodell. Om vi ska ha denna modell eller inte är upp till medborgarna att avgöra, men jag ger dig det jbig och däri ligger också min kritik. Om vi INTE vill ha detta system hur får vi då bort det? Makten ligger för långt ifrån individen. Eller vise versa vi hade inte detta system och ville testa det hur sjösätter vi det. Lika svårt det.
"Och utifall, hemska tanke, olika föräldrar äro oöverens om denna utbildning, så kör man olika typer av lärande och kunskapsinhämtning. Både inom kommuner, och emellan kommuner. "
Ja visst är det hemskt med demokrati där medborgarna får besluta.
Vad man beslutar är upp till medborgarna. Skulle tex denna fråga komma upp på tapeten så fick du plädera din syn på det hela och andra en annan syn sedan beslutar man.
Argument emot dig jbig och för en ny kommunalt satt skolplan skulle kunna vara:
Självklart ska vi ha en utbildning som är gångbar utanför vår ort, som är gångbar i Europa och i världen. Vi hör hur vi i Sverige ska stärka vår utbildning för att möta den hårdnande konkurrensen från andra länder. Hur vårt utbildningssystem halkar efter. Vi lever i en värld där utbildning har allt större betydelse så låt oss då våra barn få den bästa utbildning. Rusta dem för omvärlden och rusta dem för konkurrensen även inom Sverige. Ska vi inte vara den bästa kommunen? Vi har dessutom möjlighet att skapa ett större intresse för vår lokala industri. Skapa skräddarsydda utbildningar anpassade (detta finns redan) för vår industri. Jbig ondgör sig att vi inte kommer klara av detta. Men varför jbig? Misstror du din kommun? Misstror du dina kommunmedborgare? Vi är större än så här i x. Tror du på att vi inom x kan. Jag säger klart att vi kan. Klart att vi vill så rösta på....osv osv....
Så kan det låta. Du vet politikersvaret. Dessutom finns det redan idag skräddarsydda utbildningar på gymnasienivå inom varje kommun. Det visste du väl? Vad är dina arguemnet emot dessa?
Vi kan ju tänka oss att dina argument överför så länder liknas vid kommuner, vips så har du argument för att EU ska sätta generella skolplaner för alla sina medlemmsländer. Skulle det vara av intresse?
Dvs så här:
Nu vet vi behovet av en koordninerad skolplan och dess vinster för alla EUs medborgara.
Det skulle ju kunna tillämpas på den däringa idén jbig hade om den decentraliserade nationella skolgången. Där respektive parlament i respektive land efter eget bevåg skulle framställa vad telningarna skall lära sig! Och utifall, hemska tanke, olika olika parlament mellan oilika länder äro oöverens om denna utbildning, så kör man olika typer av lärande och kunskapsinhämtning.
Decentraliserat blir det helt klart, men frågan är vad detta kommer att kosta? Och nog fattas besluten nära indibviden, helt klart! Risken/chansen är ju att vi behöver minst tio-hundra gånger fler lärare för att täcka behoven! Den andra frågan som inställer sig är - blir detta billigare månne?
En tredje fråga infinnber sig dessutom, leder denna decentraliserade undervisning till ett lyft för EU på sikt, eller går vi mot framtiden baklänges med förbundna ögon? Ho ho ho ho....
Si så kan det också låta :)
Ja visst är det hemskt med demokrati där medborgarna får besluta.
Vad man beslutar är upp till medborgarna. Skulle tex denna fråga komma upp på tapeten så fick du plädera din syn på det hela och andra en annan syn sedan beslutar man.
Argument emot dig jbig och för en ny kommunalt satt skolplan skulle kunna vara:
Självklart ska vi ha en utbildning som är gångbar utanför vår ort, som är gångbar i Europa och i världen. Vi hör hur vi i Sverige ska stärka vår utbildning för att möta den hårdnande konkurrensen från andra länder. Hur vårt utbildningssystem halkar efter. Vi lever i en värld där utbildning har allt större betydelse så låt oss då våra barn få den bästa utbildning. Rusta dem för omvärlden och rusta dem för konkurrensen även inom Sverige. Ska vi inte vara den bästa kommunen? Vi har dessutom möjlighet att skapa ett större intresse för vår lokala industri. Skapa skräddarsydda utbildningar anpassade (detta finns redan) för vår industri. Jbig ondgör sig att vi inte kommer klara av detta. Men varför jbig? Misstror du din kommun? Misstror du dina kommunmedborgare? Vi är större än så här i x. Tror du på att vi inom x kan. Jag säger klart att vi kan. Klart att vi vill så rösta på....osv osv....
Så kan det låta. Du vet politikersvaret. Dessutom finns det redan idag skräddarsydda utbildningar på gymnasienivå inom varje kommun. Det visste du väl? Vad är dina arguemnet emot dessa?
Vi kan ju tänka oss att dina argument överför så länder liknas vid kommuner, vips så har du argument för att EU ska sätta generella skolplaner för alla sina medlemmsländer. Skulle det vara av intresse?
Dvs så här:
Nu vet vi behovet av en koordninerad skolplan och dess vinster för alla EUs medborgara.
Det skulle ju kunna tillämpas på den däringa idén jbig hade om den decentraliserade nationella skolgången. Där respektive parlament i respektive land efter eget bevåg skulle framställa vad telningarna skall lära sig! Och utifall, hemska tanke, olika olika parlament mellan oilika länder äro oöverens om denna utbildning, så kör man olika typer av lärande och kunskapsinhämtning.
Decentraliserat blir det helt klart, men frågan är vad detta kommer att kosta? Och nog fattas besluten nära indibviden, helt klart! Risken/chansen är ju att vi behöver minst tio-hundra gånger fler lärare för att täcka behoven! Den andra frågan som inställer sig är - blir detta billigare månne?
En tredje fråga infinnber sig dessutom, leder denna decentraliserade undervisning till ett lyft för EU på sikt, eller går vi mot framtiden baklänges med förbundna ögon? Ho ho ho ho....
Si så kan det också låta :)
Hejsan...
Jepp, delar av politikersvaret som du framförde var ju klart mer innehållsrikt på verkligheten än de decentraliserade fantasier du själv kom fram till! Helt klart! Här finns ju inte de ansatser till att föräldrarna skapar utbildningarna som du skrev om skulle fördjupa demokratin, och flytta besluten närmare medborgaren! Allt är ju skapat av tjänstemän och i mindre omfattning politiker! :D
Eller trodde du, oj oj oj, att det var föräldrarnas initiativ att man har en del "skräddarsydda" utbildningar i olika kommuner? Ho ho ho....giv mig kraft.... där tvingades du åter till reträtt, av verkligheten! :lol:
Nå, skulle dina idéer om ett föräldrastyrt skolsystem, med otaliga varianter, blivit billigare och bättre än det nuvarande? Klart du undviker den frågan! Varje tänkande varelse skulle ju naturligtvis ha svarat nej på denna busenkla fråga! :lol:
Kallekula fortsätter sin väg på det stormande havet med denne helgoding:
"Dessutom finns det redan idag skräddarsydda utbildningar på gymnasienivå inom varje kommun. Det visste du väl? Vad är dina arguemnet emot dessa?"
Mina argument är de samma som de haver som styr skolan - de skall snarast bort, eftersom de intet ger i utdelning, vare sig för elever eller samhälle! Visste du inte det - heller? T.o.m. din borgarpolare vill ju ha väck dem! :wink:
Eftersom jag själv tidigare jobbat som lärare, så står jag bakom det mesta i den läroplan vi har idag för grundskola och gymnasium. Borttaget då de olika flumutbildningarna som väl snart ändå försvinner. Mer enhetlighet alltså! Centralstyrt och gott! :lol:
MVH
jbig
Jepp, delar av politikersvaret som du framförde var ju klart mer innehållsrikt på verkligheten än de decentraliserade fantasier du själv kom fram till! Helt klart! Här finns ju inte de ansatser till att föräldrarna skapar utbildningarna som du skrev om skulle fördjupa demokratin, och flytta besluten närmare medborgaren! Allt är ju skapat av tjänstemän och i mindre omfattning politiker! :D
Eller trodde du, oj oj oj, att det var föräldrarnas initiativ att man har en del "skräddarsydda" utbildningar i olika kommuner? Ho ho ho....giv mig kraft.... där tvingades du åter till reträtt, av verkligheten! :lol:
Nå, skulle dina idéer om ett föräldrastyrt skolsystem, med otaliga varianter, blivit billigare och bättre än det nuvarande? Klart du undviker den frågan! Varje tänkande varelse skulle ju naturligtvis ha svarat nej på denna busenkla fråga! :lol:
Kallekula fortsätter sin väg på det stormande havet med denne helgoding:
"Dessutom finns det redan idag skräddarsydda utbildningar på gymnasienivå inom varje kommun. Det visste du väl? Vad är dina arguemnet emot dessa?"
Mina argument är de samma som de haver som styr skolan - de skall snarast bort, eftersom de intet ger i utdelning, vare sig för elever eller samhälle! Visste du inte det - heller? T.o.m. din borgarpolare vill ju ha väck dem! :wink:
Eftersom jag själv tidigare jobbat som lärare, så står jag bakom det mesta i den läroplan vi har idag för grundskola och gymnasium. Borttaget då de olika flumutbildningarna som väl snart ändå försvinner. Mer enhetlighet alltså! Centralstyrt och gott! :lol:
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster