# DEUS CARITAS EST # - kristna kärlekens primat??

[Angelina]

Men det vet vi ju redan, den kristna guden såklart, den "överlägsna". I vars hage vi är får, du vet..bäääh! Eller kor, som Sedd tyckte. Kreatur av något slag hursomhelst.

[Avantgardet]

Vi tar oss kreativa friheter här (som plåster på såren för att jag låtit något av min nikotinabstinens gå ut över dig):

Jag förespråkar inte återgång till historisk idioti. Jag förespråkar värdet av diskussioner om ting och fenomen och annat som gagnar människan.
Ex vid somatisk sjukdom går vi till lasarett och litar på läkarens kunnande. Med själsliga frågor och problem går vi till...................................................???????????
( För det har du säkert upptäckt att massor av medmänniskor har existentiella svårigheter i vår tid?))

                           ( ) KYREUS

Estonias kapten gick förvisso till botten med mysteriet, men det lyckades aldrig människan med. Hon stannade för alltid på ytan, på gränsen mellan liv och död, mellan sanning och lögn.

Så jag överblickade det hela som en albatross i skyn. Där flöt de allihop i några jollar. Jag såg hur de skojade och skrattade och Babblade till en början. De delade med sig av det de hade, var och en med nåt eget - som ett knytkalas, typ. Det såg rätt trevligt ut. Inte ens här uppifrån kunde man dock se land i någon riktning, inte ens om jag for på utflykter i det blå. Detta föranledde uppenbarligen oro hos de skeppsbrutna. Försvarsmekanismer kickade igång och nån komplexfylld typ försökte plocka poäng och bredde på som bara fan och hittade på. Riktiga skrytbyggen alltså. Typ. En utav dessa högfärdiga kräldjur hade DRÖMT om ett land där man "vältrade sig i ambrosia" och var "evigt salig". Jag menar, jag vill egentligen inte låta min cynism skina igenom men vad fan! Hur kan de inbilla sig veta det där nerifrån när inte ens jag ser nåt här uppifrån? Sen fanns det de här nördarna som aldrig kunde få tjejer och som därför skulle klyva allt i atomer, och där delade de sig i två tydliga riktningar - båda var dock ense om att "drömmarne" helt uppenbart var opålitliga. Där fanns dels (1) de som menade att man alltid hade varit och alltid skulle förbli förlist på detta eviga hav då man inget annat hade tillgängligt som föremål för kunskap än detta eviga hav syntes det vara en rimlig slutsats, så menade man, och dels (2) de som hävdade att man i själva verket var någon annanstans och att man här hade att göra med en evig inbillning. Vissa radikaler bland de senare gick till och med så långt att de hävdade att även inbillningen var en inbillning, men möttes därmed av stort motstånd från samtliga håll. Sen fanns det också de som inte alls var medvetna om att de över huvud taget var förlista på ett hav utan land i sikte och istället gjorde det som allihop egentligen ville göra, vilket i mångt och mycket bottnade i att knulla och föröka sig.
Nåväl, vidare med berättandet! Jo, så här, de började liksom bråka då. Började skrika på varandra. "Du" och "du", och "den" och "det", rent av "Allihopa" var idioter som hade fel och var ett hot. Såg till och med en clown som sprang omkring och hånade folk för att de hade små kukar, men han gled på en flytmadrass där vid sidan av och softade på ett helt eget sätt - oefterhärmelig. Ja just! De blev bara argare och argare, började omgruppera sig. De slutade se på varandra som "vän", "släkting" eller whatever, utan de såg bara varandra som "en sån där" tillhörandes "de där". De var inte längre i och genom sig själva enbart utan de ingick i något "Större". Alltså det är fullkomligt urlöjligt när man tänker på det såhär, jag kan inte sticka under stolen med det. De upphörde alltså att vara individer och blev i stället "riddare av de heliga [auktoritära] stolpskottens fastasier", eller hur man nu vill uttrycka det. Själv finner jag inte ord, vill inte ens dröja kvar vid tanken eftersom den besudlar mitt rena medvetande. Att man än idag tar sånt på allvar!? Jag vill inte behöva ha låga tankar om människorna, eller åtminstone inte "gå upp i" och identifiera mig med deras mest idiotiska idioti, så nog om den saken. De tog sig alltså ingenstans, även om åren kom och gick, utan reste ragg och höll sig på sin egen kant allihop. Jag vet för jag satt som ett tredje öga på toppen av deras hjässor mellan  flygturerna. Blev mest ärtsoppa i ett läger, pölsa i ett annat, frukt i ett tredje och sprit i ett fjärde. Ingen delade längre med sig annat än till meningsfränderna. Så istället för en festmåltid så fick de allesammans inte mer än livets nödtorft. Clownen var den enda vettiga, han gled förbi dem i tur och ordning på sin flytmadrass med drinkar och gräsjollar bakom röda solglasögon och ett par urlöjliga partyshorts, samtidigt som han plockade åt sig av allt de hade. Då och då lade han på ett smajl och frågade dem, "är ni fullständigt från vettet?", eller nåt i stil med, "vad tusan tror ni egentligen att ni sysslar med?". Allt medan de andra byggde skyttevärn och kanoner, rustade för krig (!).

Men så smälte, i min hybris, mina vaxvingar och liknade mest ett par laxfingrar - out of place! Så jag simmade med fårskocken även jag, och bräkte.

God natt från sagans värld, och varsågod - eftersom man är tvungen att slänga upp det, så här, i ansiktet på er, era ouppfostrade svin -, det räcker om ni kysser stigen som jag trätt på kontinenten som jag klottrat på tapeten så här. Helig skrift? Pssssst! Får jag bara röka min brinnande buske så blir nog allt bra skall du se. Allvarligt Kyreus, lilla gubben, jag är uppriktigt ledsen men i det kommande samhället så har din yrkeskategori ingen plats (vettefan om filosoferna har nån plats där heller, eller akademiker över huvud taget). Ondskan är Godhetens blindtarm, som Djävulen är Guds. Varför ska vi inbilla oss att vi lider? Och den kan österlandet också känna på! Vad ska det tjäna till? De existentiella kriserna har ju sitt upphov i nånting, att murbruket spricker är inget konstigt och borde inte förvåna er sådär. Varför spackla över sanningen? Om allt vi ser är lögn så tycker jag valutan ska va sagor. Fast det är så sjukt radikalt att jag inte skulle stå för det. Likväl, greppa poängen bara för där har du samma djävla kärlek som du yrar om (bara på ett annat plan, en högre ort).

[J R Auk]

Tat lungt, det ordnar sig

Problemet med dagens kärlek är att vi förvägras den, vi måste sträva efter det som en gång var naturligt.

Att se, att bekräfta, att acceptera det är kärlekens väsen.

Men sen får man inte missa att älska sig själv, annars är kärleken bara flykten och uppgåendet i något annat, strävan efter det auktoritära. Då blir den egoistisk. Hur kan den då annat vara.

[* KYREUS *]

Värdenihilism bla. Ang sk existentiella tomrum. När man inte ens om man vill i religionsfihetens Sverige får har skol-avslutningar i kyrkor, då har mycket ballat ut.
Dom som står för något ang etiska värden och värdesystem hånas öppet i vårt land. Som om det inte funnes eviga värden.
Tex kyrkorna är bärare av kulturarv och värdesystem. Knappast något kan överträffa 10 GUDs Bud i min mening.

När man i den goda ambitionen att inte hjärntvätta unga människor tog bort kristendomsämnet från skolschemat, gjorde man en god sak.
Men när sen lärare måste vara så "neutrala" att de inte får tala om sin personliga tro...då undrar man??

Nye Påven må vara värdekonservativ; men spana in så många ungdomar som söker sig till hans massmöten - liksom till den tidigare plåvens!!
Och varför? Ungdomar behöver vuxna som står för något; något som ungdomarna sedan kan protestera mot. Det mm - är intellektuell och moraliska utveckling.

     /To be continued!!/              (  KYREUS

[* KYREUS *]

Varför ligger den här tråden under psykologi, kanske någon undrar? Därför att enligt mig är något av det mest psykologiskt utvecklande "kampen och brottningen" mellan olika värdessystem. Värdesystemen kan sedan vara av många olika slag:

 - kommersialism
 - nihilism

  - existentialism
 
   - ateism

    - religionssystem osv


                  (c) KYREUS

[Avantgardet]

http://www.bokus.com/b/9780262740258.html

Ungdomar behöver vuxna som står för något; något som ungdomarna sedan kan protestera mot. Det mm - är intellektuell och moraliska utveckling.

Du menar att de behöver "dåliga" förebilder? Hjälpa dialektiken på traven? Vi har varit inne och tangerat det här när det gällde konst och censur. Jag är fortfarande övertygad om att den form som man ger diskursen - t.ex. "andlig" eller vad det nu vara månde - också kommer styra vilken "riktning" den efterföljande diskursen kommer att ta. Genom att göra ett "tabu" t.ex. så "skapar" man ett fokus och en frågeställning som kommer behöva besvaras genom den diskursiva dialektiken. Förstår du vart jag vill komma?

Man kan dock fråga sig om det verkligen är så nödvändigt som du tror att kontrollera "utvecklingen". Jag tror inte det. Det är bara makt och det är bara ett tomrum, en brist, som söker fyllas. Vart börjar de existentiella kriserna? När är blir det "själslig sjukdom" och inte bara "ett annorlunda beteende"? Har jag för mycket djävulen i mig?

Att ditt hjärta tickar för 10 Guds bud behöver inte betyda annat än att du är fostrad att känna så.

[* KYREUS *]

Har du glömt din idehistoria? All mänsklig utveckling, inte minst den psykologiska, är spelet mellan valalternativ.
Dessa valalternativ är funna någonstans. Men sällan i tomrum. Du tycks ju förespråka något slags kreativ och intellektuell mångfald. Så bra då att det finns mycket att välja mellan.

På vilken sätt kan andras vädesystem vara "dåliga förebilder"? Vem är då recensenten??.....Du kanske?


                       (c) KYREUS

[Avantgardet]

Har du glömt din idehistoria? All mänsklig utveckling, inte minst den psykologiska, är spelet mellan valalternativ.
Dessa valalternativ är funna någonstans. Men sällan i tomrum. Du tycks ju förespråka något slags kreativ och intellektuell mångfald. Så bra då att det finns mycket att välja mellan.

Och tiden är inte lämplig att se icke-valet som en valmöjlighet? Vi har ju redan beträtt den marken med atombomben, och förutsatt att livet har ett egenvärde så ser jag hellre att man slår ut människan på det andliga än på det materiella planet. Det ena har evigt liv, i en här mycket påtaglig bemärkelse, det andra inte. Kanske finns det tid att rädda oss själva från oss själva. Tro.

På vilken sätt kan andras vädesystem vara "dåliga förebilder"? Vem är då recensenten??.....Du kanske?


                       (c) KYREUS

Jag utgick mest från det du hävdade om att ungdomen behövde nåt att revoltera mot. Därför satte jag också dåliga inom citationstecken - d.v.s. "dåliga". Det visar dels att begreppet saknar substans och dels visar det på konflikten som sådan (genom motsatsförhållandet), frågan är varför en präst förespråkar konflikter? Några miljoner människor hit och dit är väl inte mycket att tala om som offer för utvecklingen?

[* KYREUS *]

Jag är inte här på sajten primärt som präst utan främst som debattör och fri skribent.

Inte heller förespråkar jag konflikter; men väl kamp och ansträngning i allas - inte minst ungdomars - psykologiska utveckling.

En metafor; eller kanske: bra eller dålig förebild?? :

"Personligen har jag aldrig haft cykelhjälm,
och jag kommer sannolikt aldrig att ha det", understryker den debatterande psykiatrikern DAVID EBERHARD.

Eberhard har nyligen blivit rikskänd dels genom att publicera sig i kontroversiella böcker, dels genom att hävda att sk trygghetsnarkomani
- pandemi i Sverige- blir kontraproduktiv.

Jag gillar Eberhard. Jag anser att vi vuxna bör peka på tillvarons mångfald och även existentiella farlighet.

Vår största uppgift som förebilder är att inspirera andra till att:

   - våga upptäcka mångfald
   - våga möta mångfald

    - våga se livets faror
    - våga träna sig själv inför livets faror

    >>> VÅGA MÖTA DEN VERKLIGA VÄRKLIGHETEN

    (fö anser jag det onödigt
     att du drar in atombomen
      i tråden!)


      /To be continued!/           ( ) KYREUS

[Avantgardet]

Tror vi börjar närma oss varandra.

    (fö anser jag det onödigt att du drar in atombomen
     tråden!)

Släppte bara en bomb som man säger. Jag är uppviglare, hycklar inte.

[* KYREUS *]

Du kallar dig uppviglare. F ´låt: vad är en uppviglare i din tolkning; vidare: varför vara uppviglare...vad vill du vinna med det?? Ang personlighets- och mognadsutveckling, som ju är ett av trådens grundämnen?

                     ( ) K Y R E U S

[suchanother]

Avant vill elda upp massorna med profetiska mässor. Han har nämligen skådat framtiden och vet att domedagen är här när som helst. Inget går upp mot en riktig hatisk mobb. Staten kan inte skydda de tilltänkta i all evighet. Klasshatet får sin rättfärdiga revansch. I folkdomstolarna tar vi dom rakt upp å ner, inga juridiska finter och hårklyverier här inte utan vi använder sunt förnuft typ "du har brottslingens fysionomi och får skaka galler i all evighet". Hellre tio oskyldiga i finkan än en skyldig på fri fot.

[* KYREUS *]

Skrivarbroder! Min tråd handlar om kärlekens väsen. Ditt svar tycks handla om hatets fysio-och psykologi. Hur vore det om du själv skrev en egen tråd om det??? Kanske kan intressera någon?

        Mvh KYREUS

[suchanother]

Hatet är ju spegelbilden av kärleken så inlägget passar väl i tråden.
Dessutom skrev jag med lite humor som du tycks sakna.

[* KYREUS *]

"Det som inte tål att skämtas med tål heller inte att tas på allvar."
Instämmer helt i det. hahahahahahaha.

Det omvända gäller också.        mvh KYREUS