So nu foresprokar du inforandet av en stalinistisk modell. Ar det det banan vi nu ska ta. Ja mycket for man lara sig. :)
Nix jbig jag kommer inte peka ut var du sager det. Behover liksom inte gora det, men om du vill det so borja du och peka exakt po det du postor att jag jag pladerar. De exakta orden. :)
Folkpartistiska liberaler inför rätta....
Moderator: Moderatorgruppen
-
suchanother
- Avstängd
- Inlägg: 4109
- Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
- Ort: Göteborg
Kalle, åkte du till USA med ljusets hastighet mellan första och andra raden?
Första raden:
Sen fortsättningen
Första raden:
Dessa Vetlanda-tjänstemän....totalitarism..... fascistiska förebilder.
Sen fortsättningen
Sjalvklart kan man gora detsamma med tex sossarna. Valj skandal. Ta det nasta steg olagligheter sedan ett steg till tex revolution .....sovjet...stalin...utrensningar. Ganska sa korkat givetvis men man kan gora so.
Joda so ska en slipsten dras. Du jag befinner mig just nu i USA. Mycket trevligt. Mindre tiggare har an i Sockholm. Vilken stad Chicago, tank om vi i gamla svedala kunde ta efter.
Ar folkpartiet ett liberalt parti..ar folkpartister liberaler
Hejsan...
Intressant att just det som många forskare och andra insatta varnade för när de borgerliga drev igenom den nya kommunallagen år 1992, ständigt tycks upprepa sig! Senast i fallet Vetlanda och Baggegården. På bägge ställena har antingen tjänstemännen fått för stor makt (Vetlanda) eller så har man lagt ut verksamhet på entreprenad till privata företag som inget annat syfte har med verksamheter än att pungslå kommunerna på skattemedel. Det var således bättre förr, när kommunerna själva höll i det hela! :D
Problemet är den nyliberala beställar/utförarmodellen som påtvingades medborgarna år 1992...
Björn Rombach, var vid den aktuella tidsperioden forskare och ekonomie doktor vid Handelshögskolan i Stockholm, redovisade fyra års arbete runt beställar/utförarmodellen och sågade det mesta av den. Detta väckte ramaskri bland modellens tillskyndare, inte minst hos de två konsulter som var säljare av modellen(!)
Också andra kände oro, inte minst kommunala tjänstemän, politiker och de nyliberalas företrädare som här såg en fara för att deras skötebarn kanske skulle kastas ut med badvattnet!
Man menade bland tillskyndarna av den nya modellen att man borde ge den en chans, och att det var för tidigt att utvärdera systemet innan det hade provats. Från annat håll påstods att modellen underlättade jobbet för de kommunanställda tjänstemännen, därför att deras handlingsutrymme därmed utökades rejält. Deras möjligheter att bli lokala smådirektörer precis som i näringslivet hägrade.
Åter andra forskare, t.ex. Björn Brorström och Stefan Johansson från Förvaltningshögskolan i Göteborg, ansåg att denna modell helt enkelt inte skulle fungera, därför att det inte går att exakt formulera målen på ett entydigt sätt. Därmed kan man heller inte utkräva ansvar, menade man! Björn Rombach menade vidare att politikerna måste vara de som går att utkräva ansvar från, det är en av deras viktigaste roller som kommunalpolitiker. Om detta förfelas, hamnar makten hos tjänstemännen och allmänhetens inflytande minskar i samma grad, menade Rombach.
I Nacka kommun satte politikerna i en nämnd raskt upp olika mål, men man fick snart bakläxa från tjänstemännen – målen var för många och omöjliga att omsätta i praktiken. Därefter minskades målen och utarbetades dessutom i kommunledningskontoret – tjänstemännen hade därmed även formulerat målen.
På andra håll fick man nya problem, eftersom det var utförarna som även skulle granska huruvida målen som satts upp fungerade i praktiken, fanns det oanade möjligheter till fuskande och manipulerande av uppföljningen av resultaten. För stor uppföljning av resultaten motverkar ju syftet med att effektivisera verksamheten. Därmed byggdes försämringarna in i alla delar av verksamheten från början.
Beställar/utförarmodellen är en av de mest verklighetsfrämmande modeller som någonsin skapats, ett typexempel på en skrivbordsprodukt som inte har haft en enda kontakt med verkligheten.
Exakt detta hände på Baggershus i Mölndal. Vad gäller Baggershus, hade kommunen inte företagit någon kontroll under 12 års tid. Den hade ju motverkat sitt syfte, att förbilliga det hela för kommunen. Under denna tid hade de båda ägarna kört verksamheten i botten och tjänat miljoner på skattebetalarnas bekostnad. :wink:
Onekligen påminner denna osmidighet om hur det ser ut i det kapitalistiska USA eller för den delen det gamla sovjetväldet. I bägge dessa fall drivs/drevs samhället genom en totalitär ideologi, och resultaten äro därefter! :lol:
MVH
jbig
Intressant att just det som många forskare och andra insatta varnade för när de borgerliga drev igenom den nya kommunallagen år 1992, ständigt tycks upprepa sig! Senast i fallet Vetlanda och Baggegården. På bägge ställena har antingen tjänstemännen fått för stor makt (Vetlanda) eller så har man lagt ut verksamhet på entreprenad till privata företag som inget annat syfte har med verksamheter än att pungslå kommunerna på skattemedel. Det var således bättre förr, när kommunerna själva höll i det hela! :D
Problemet är den nyliberala beställar/utförarmodellen som påtvingades medborgarna år 1992...
Björn Rombach, var vid den aktuella tidsperioden forskare och ekonomie doktor vid Handelshögskolan i Stockholm, redovisade fyra års arbete runt beställar/utförarmodellen och sågade det mesta av den. Detta väckte ramaskri bland modellens tillskyndare, inte minst hos de två konsulter som var säljare av modellen(!)
Också andra kände oro, inte minst kommunala tjänstemän, politiker och de nyliberalas företrädare som här såg en fara för att deras skötebarn kanske skulle kastas ut med badvattnet!
Man menade bland tillskyndarna av den nya modellen att man borde ge den en chans, och att det var för tidigt att utvärdera systemet innan det hade provats. Från annat håll påstods att modellen underlättade jobbet för de kommunanställda tjänstemännen, därför att deras handlingsutrymme därmed utökades rejält. Deras möjligheter att bli lokala smådirektörer precis som i näringslivet hägrade.
Åter andra forskare, t.ex. Björn Brorström och Stefan Johansson från Förvaltningshögskolan i Göteborg, ansåg att denna modell helt enkelt inte skulle fungera, därför att det inte går att exakt formulera målen på ett entydigt sätt. Därmed kan man heller inte utkräva ansvar, menade man! Björn Rombach menade vidare att politikerna måste vara de som går att utkräva ansvar från, det är en av deras viktigaste roller som kommunalpolitiker. Om detta förfelas, hamnar makten hos tjänstemännen och allmänhetens inflytande minskar i samma grad, menade Rombach.
I Nacka kommun satte politikerna i en nämnd raskt upp olika mål, men man fick snart bakläxa från tjänstemännen – målen var för många och omöjliga att omsätta i praktiken. Därefter minskades målen och utarbetades dessutom i kommunledningskontoret – tjänstemännen hade därmed även formulerat målen.
På andra håll fick man nya problem, eftersom det var utförarna som även skulle granska huruvida målen som satts upp fungerade i praktiken, fanns det oanade möjligheter till fuskande och manipulerande av uppföljningen av resultaten. För stor uppföljning av resultaten motverkar ju syftet med att effektivisera verksamheten. Därmed byggdes försämringarna in i alla delar av verksamheten från början.
Beställar/utförarmodellen är en av de mest verklighetsfrämmande modeller som någonsin skapats, ett typexempel på en skrivbordsprodukt som inte har haft en enda kontakt med verkligheten.
Exakt detta hände på Baggershus i Mölndal. Vad gäller Baggershus, hade kommunen inte företagit någon kontroll under 12 års tid. Den hade ju motverkat sitt syfte, att förbilliga det hela för kommunen. Under denna tid hade de båda ägarna kört verksamheten i botten och tjänat miljoner på skattebetalarnas bekostnad. :wink:
Onekligen påminner denna osmidighet om hur det ser ut i det kapitalistiska USA eller för den delen det gamla sovjetväldet. I bägge dessa fall drivs/drevs samhället genom en totalitär ideologi, och resultaten äro därefter! :lol:
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Jbig skrev:Hejsan...
Ho ho ho...alla försök att glida undan trådens innehåll är ju komiska, men Kallekulan tager nog hem priset även här! :lol: :lol: :lol:
MVH
jbig
Nu ska vi se ska jag kora en jbig....
So jbig ar rejalt syraker. Nar sanningen gick upp for han i nederlagets timme....osv ho ho.
So kan det go nar man anser att Stalin ar en libertin. Det ger det verkligen creed jbig.
Undrar om jag frogade...... Har du jamfort kommuner styrda av sossar jmf de borgerliga....ett exempel ar ju nada kan vara slumpen kan vara varre i sossekommuner.
Se kommer ju fragan tillbaka men om det nu ar so doligt lever vi inte i en demokrati....bara att rosta bort dem.
Hum bestallare utforaremodellen. Hum hum. Vad ar egentligen nytt.... Vill vi medborgare inte fa ut det besta vi kan fa for vara skatter....om sa ar fallet maste vi givetvis kunna utvardera vad som ar bra...vi maste kunna utkrava ansvar. I annat fall hur rimmar det med demokratin...
Hur man sedan organiserar detta ar en annan femma. Tex ar tillsyn inte samma sak som om sjalva modelen i sig ar effektiv. Utan tillsyn ja da kan vad som helst handa, oavsett modell, tyvarr.
Regeringen i Sverige har val satt mal for sina myndigheter sedan ja hur lange....handlar bara om att fora ut denna modell langre ned i organisationen. Sen hur man organiserar det ar en annan femma. Och det ar upp till medborgarna att avgora. Vilket ocksa sker. Visst kan man ta till konspirationsteorier och havda att demokratin som modell inte fungerar (tex sovjet) men det far sa trista konsekvenser.
Vad ar annars alternativet jbig...
Hur man sedan organiserar detta ar en annan femma. Tex ar tillsyn inte samma sak som om sjalva modelen i sig ar effektiv. Utan tillsyn ja da kan vad som helst handa, oavsett modell, tyvarr.
Regeringen i Sverige har val satt mal for sina myndigheter sedan ja hur lange....handlar bara om att fora ut denna modell langre ned i organisationen. Sen hur man organiserar det ar en annan femma. Och det ar upp till medborgarna att avgora. Vilket ocksa sker. Visst kan man ta till konspirationsteorier och havda att demokratin som modell inte fungerar (tex sovjet) men det far sa trista konsekvenser.
Vad ar annars alternativet jbig...
Hejsan...
Då vi avklarat det kommunalpolitiska, kan vi återgå till den nya regimens förfarande. Intressant är att hälften av dess skattelättnader tillkom tio procent av befolkningen, precis som vi befarade. De övriga 90 procenten har fått det sämre, eller bara marginellt bättre. :lol:
Måhända ej kriminellt, men väl omoraliskt och på sikt problemskapande, samt med en klar nyliberal tousch, som dessutom är det samma som en fascistisk dito. :D
MVH
jbig
Då vi avklarat det kommunalpolitiska, kan vi återgå till den nya regimens förfarande. Intressant är att hälften av dess skattelättnader tillkom tio procent av befolkningen, precis som vi befarade. De övriga 90 procenten har fått det sämre, eller bara marginellt bättre. :lol:
Måhända ej kriminellt, men väl omoraliskt och på sikt problemskapande, samt med en klar nyliberal tousch, som dessutom är det samma som en fascistisk dito. :D
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Hejsan...
Det blev precis som man kunde befara, de folkpartistiska brottslingarna frikändes av en domstol som till 100 procent är befolkad av folk som till lika många procenter har till uppgift att försvara den ekonomiska makten och dess megafoner! :lol:
När skall vi få en självständig rättsapparat i landet? En rättsapparat som inte har bindningar till den ekonomiska, och därmed totalitära, makten?
MVH
jbig
Det blev precis som man kunde befara, de folkpartistiska brottslingarna frikändes av en domstol som till 100 procent är befolkad av folk som till lika många procenter har till uppgift att försvara den ekonomiska makten och dess megafoner! :lol:
När skall vi få en självständig rättsapparat i landet? En rättsapparat som inte har bindningar till den ekonomiska, och därmed totalitära, makten?
MVH
jbig
Att verka för det goda...
-
suchanother
- Avstängd
- Inlägg: 4109
- Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
- Ort: Göteborg
Någon sådan självständigheten kommer aldrig inom ramen för rådande systemet.. Tvärtom har vi en utveckling där politikerna (indirekt folket) avsäger sej inflytandet över samhället och dess utveckling.
Apropå "bindningar till den ekonomiska, och därmed totalitära, makten", politikerna gjorde Riksbanken "självständig" att föra penningpolitiken. Skulle vara kul att konkret höra hur denna "självständighet" ser ut. Ty, Riksbanken kan ju aldrig gå utanför ramarna och är därmed bunden till det rådande.
All denna utveckling pga. att folket, de som röstar, är passiviserade under "järnhälen", den totala maktlösheten.
Man ser nästan dagligen konkreta exempel hur proffspolitiker och näringslivet samarbetar och låter skattebetalarna stå för notan.
Igår i SVT:s Västnytt fanns ett inslag om "Ostindiefararen Gotheborg" (fint skepp f.ö. och snyggt jobbat av många idealister). Där har skattebetalarna i Västra Götaland pumpat in miljontals kronor, "fin propaganda för våra kommuner". Reportern frågade några höjdarpolitiker, mest (s) och (fp), vad konkret skattebetalarna får för dessa pengar blev svaret "ökad turism"….ja, ung. så. Kanske fint för näringsidkare, hotell, restauranger osv., men reportern upprepade frågan, vad har den vanlige skattebetalaren som står för notan för nytta av detta? Politikerna hade inga svar och inga svar var att vänta heller för detta ingår i systemet.
Apropå "bindningar till den ekonomiska, och därmed totalitära, makten", politikerna gjorde Riksbanken "självständig" att föra penningpolitiken. Skulle vara kul att konkret höra hur denna "självständighet" ser ut. Ty, Riksbanken kan ju aldrig gå utanför ramarna och är därmed bunden till det rådande.
All denna utveckling pga. att folket, de som röstar, är passiviserade under "järnhälen", den totala maktlösheten.
Man ser nästan dagligen konkreta exempel hur proffspolitiker och näringslivet samarbetar och låter skattebetalarna stå för notan.
Igår i SVT:s Västnytt fanns ett inslag om "Ostindiefararen Gotheborg" (fint skepp f.ö. och snyggt jobbat av många idealister). Där har skattebetalarna i Västra Götaland pumpat in miljontals kronor, "fin propaganda för våra kommuner". Reportern frågade några höjdarpolitiker, mest (s) och (fp), vad konkret skattebetalarna får för dessa pengar blev svaret "ökad turism"….ja, ung. så. Kanske fint för näringsidkare, hotell, restauranger osv., men reportern upprepade frågan, vad har den vanlige skattebetalaren som står för notan för nytta av detta? Politikerna hade inga svar och inga svar var att vänta heller för detta ingår i systemet.
Jbig skrev:Hejsan...
Det blev precis som man kunde befara, de folkpartistiska brottslingarna frikändes av en domstol som till 100 procent är befolkad av folk som till lika många procenter har till uppgift att försvara den ekonomiska makten och dess megafoner! :lol:
När skall vi få en självständig rättsapparat i landet? En rättsapparat som inte har bindningar till den ekonomiska, och därmed totalitära, makten?
MVH
jbig
Så så jbig nu ska du inte bli sur som en femåring som inte får godis. Vi har en väl fungerande rättsapparat. Det ska vi vara glada för. Är man oskyldig så blir man frikänd.
Men du får gärna fortsätta att "bevisa" saker och ting det är ganska så kul och underhållande för oss andra. Du vet som miltären sa; stämmer inte kartan överens med verkligheten så är det fel på verkligheten. Du omsätter denna klassiska vits i vart och varannat inlägg så fortsätt med det. Kul.
Självständig rättsapparat i folkets händer, media och demokrati i folket händer som inte gynnar kapitalet. Du det kanske ska till en revolution för det? Tongångarna känns igen. Vi kan väl köra det en gång till. Gick ju ganska dåligt förra gången, men det är klart Stalin var ju en libertin så det förklarar väl det mesta .
Hejsan...
Tja, Kallekula, visserligen har vi en hyfsad rättsapparat, men när det gäller att klämma åt kriminella ur makteliten, eller dess megafoner, då blir det lite si och så med denna apparats funktionella kraft - för då känner sig rättens män gärna samhörighet med just makten! Det är förresten ett av kännetecknen på kapitalismen, rättsapparaten fungerar enbart nedåt, inte lika bra uppåt! :wink:
Men visst får du göra revolution om du vill, vem hindrar dig? Ho ho ho ho....
MVH
jbig
Tja, Kallekula, visserligen har vi en hyfsad rättsapparat, men när det gäller att klämma åt kriminella ur makteliten, eller dess megafoner, då blir det lite si och så med denna apparats funktionella kraft - för då känner sig rättens män gärna samhörighet med just makten! Det är förresten ett av kännetecknen på kapitalismen, rättsapparaten fungerar enbart nedåt, inte lika bra uppåt! :wink:
Men visst får du göra revolution om du vill, vem hindrar dig? Ho ho ho ho....
MVH
jbig
Att verka för det goda...
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster