Folkhemmet och nyliberalismen...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 11 maj 2007 17:07

Hejsan...

Kallekula undrar vad jag bygger påståendet att USA inte är en demokrati! Det är bara att se de tio punkter jag ställde upp i en annan tråd för ett tag sedan. Onödigt att taga allt en gång till!
Men en goding kan vi bjuda på - demokrati innebär att varje medborgare har en röst, och att alla röster är lika mycket värda. Det är ej så i USA på vissa avgörande områden i deras valsystem!  :wink:

Så till den allt mer trängde Bobby Hogan!  :wink:

Amnesty påstår ju att kommunistpartiet förbjöds av den neofascistiska regimen under tidigt 1990-tal, och sedan åter tillät, i nya form, 1998. Bara att läsa, vännen lille!  Fast vill du också ha lite rätt, så kan vi i vår omätbara generositet bjuda på det, för att inte decka ihop alldeles! :wink:

Jepp, trodde att kommunistpartiet fortfarande var förbjudet, men är uppståndet i några nya skepnader idag!  Sorry! ho ho ho ho.... :D

Bobby H han fortsätter vidare med detta indiska reptrick:

"...Det hjälper inte att kunna läsa om man inte har några böcker att läsa...."

Nähä, då kan man fråga sig vad man då hade för undervisningsmaterial som ändå var så effektivt att barnen lärde sig läsa under den kommunistiska tiden! Och som alls inte lyckas idag! Ho ho ho ho..... :lol:

Visst fanns det en massa förbud, men för att fatta dem borde man ju ha kunnat läsa - eller? Ho ho ho ho....vad vi njuter av vår stilistiska konstnärlighet och mjuka framtoning!  :lol:

Nej då, vännen lille, inte behöver du kalla den blodsbesudlade regimen under massmördaren Berisha för några speciella vokabulärer, det är frivilligt. Fast om du inte gör det, bara för att du är syraker och lite butter på den gode humanisten jbig, då kan man ju misstänka att du anser denne mördare vara demokrat och god - rent av?  :wink:

Klart jbig vet mer än dig, du har ju ännu inte lyckats framföra en enda mening med konstruktivt innehåll ännu - det enda du gör är att visa din bitterhet mot humanisten jbig för att vi kan så mycket mer....... :D

Denne äro god också:

"...Many teachers relocated from rural to urban areas, leaving village schools understaffed and swelling the ranks of the unemployed in the cities and towns; about 2,000 teachers fled the country...."

Betyder inte det att omkring 2000 lärare övergav sina elever och skolor för att fly från uppgifterna för att få ett, trodde dom, bättre liv i städerna där deras egotrippande kunde komma att uppfyllas? Pinsamt att sådana ens kan kalla sig för lärare, de borde skämmas. Men majoriteten stannade kvar, heder åt dessa som tänkte på sitt folks framtid!

Tog bara USA som exempel för att "plåga" dig lite!  :lol:

Tack vare jbig vet alla läsare här nu att USA ju inte kan vara en demokrati därför att man har viktade röster - vilket inte kan existera i en demokrai! Dessutom så sysslar ju USA, liksom den forna albanska regimen, med massmord och obeskrivbar terror, i ena fallet inåt, i andra fallet mest utåt!  :lol:

MVH
jbig - om sanningen skall fram....
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 17:13

Jbig skrev:Hejsan...

Kallekula undrar vad jag bygger påståendet att USA inte är en demokrati! Det är bara att se de tio punkter jag ställde upp i en annan tråd för ett tag sedan. Onödigt att taga allt en gång till!
Men en goding kan vi bjuda på - demokrati innebär att varje medborgare har en röst, och att alla röster är lika mycket värda. Det är ej så i USA på vissa avgörande områden i deras valsystem!  :wink:



Okej så Albanien ett viktat röstsystem? Är det som gör att Albanien inte är en demokrati?

Och viktade röster i USA detta är din åsikt eller en vedertagen uppfattning/definitionen som leder till slutsatsen att USA inte är en demokrati?

Användarvisningsbild
archaxe
Inlägg: 1353
Blev medlem: 15 nov 2003 01:35

Inläggav archaxe » 11 maj 2007 17:17

Jbig, allt du skriver har du ju skrivit förut - på andra forum, eller tillochmed här på FF.com. Du klipper ju och klistrar bara från dina egna inlägg, så varför taga allt en gång till? Langa upp dina 10 punkter nu, eller hänvisa till vilken tråd du gjorde det i.

Men en goding kan vi bjuda på - demokrati innebär att varje medborgare har en röst, och att alla röster är lika mycket värda.

Då använder du, återigen, en konstig definition på vad "demokrati" innebär. Du kanske vill korrigera ditt påstående innan du fastnar med skägget i figur 17 igen?
Givet din definition av "demokrati" finns det väldigt få demokratier i världen, om ens några. Barn, som väl får klassas som medborgare, är i de flesta demokratier inte röstberättigade. Är det något du vill ändra på? Bör barn få rösta i demokratier?
Three dots after each sentence does not automatically make your nonsense sound profound...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 17:32

Jbig

Jag försöker fundera vart jag läst att USA inte ska betraktas om en demokrati, i formell mening. Kan inte komma på några statsvetare som påstår detta. Men hjälp mig gärna och länka.

Så vad mer kan det handla om? Dödsstraff? Hur funkar det i Albanien? Viktade röster? Jag är som sagt mest nyfiken på utifrån vilka kriterier du dissar Albanien som en demokrati och hävdar att det är en diktatur som styr landet.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 11 maj 2007 18:07

Kallekula skrev:Jbig

Jag försöker fundera vart jag läst att USA inte ska betraktas om en demokrati, i formell mening. Kan inte komma på några statsvetare som påstår detta. Men hjälp mig gärna och länka.


Måste du alltid ha en "auktoritet" bakom ryggen Kalle?
Har du inga egna åsikter?

Så vad mer kan det handla om? Dödsstraff? Hur funkar det i Albanien? Viktade röster? Jag är som sagt mest nyfiken på utifrån vilka kriterier du dissar Albanien som en demokrati och hävdar att det är en diktatur som styr landet.

Varför drar du in Sovjet eller Albanien i varje diskussion?
Konstaterade en gång tidigare att du är en billig propagandist.  Friskt vågar, hälften vunnet, visst, men det gäller att ha hjärnan med sej också.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 18:20

suchanother skrev:
Kallekula skrev:Jbig

Jag försöker fundera vart jag läst att USA inte ska betraktas om en demokrati, i formell mening. Kan inte komma på några statsvetare som påstår detta. Men hjälp mig gärna och länka.


Måste du alltid ha en "auktoritet" bakom ryggen Kalle?
Har du inga egna åsikter?

Så vad mer kan det handla om? Dödsstraff? Hur funkar det i Albanien? Viktade röster? Jag är som sagt mest nyfiken på utifrån vilka kriterier du dissar Albanien som en demokrati och hävdar att det är en diktatur som styr landet.

Varför drar du in Sovjet eller Albanien i varje diskussion?
Konstaterade en gång tidigare att du är en billig propagandist.  Friskt vågar, hälften vunnet, visst, men det gäller att ha hjärnan med sej också.


Jo jag anser att USA är en demokrati. Du vet det finns de som tex påstår att Palme blev mördad av UFOs. Intressant att höra om det är deras åsikt eller om det finns något annat stöd för det. Ett led i att närma sig sjukdomsinsikt. Så jag hjälper till. Har goda avsikter.

Andra satsen: Komik igen. SUCH such such du vet  det underlättar om du läser en bit av tråden så vet du vad det handlar om.

Propagandan står jbig för jag försöker bara utröna vad han, i detta fall,  menar med den.  

Ja apropå propaganda. Ska du köra ditt race om hur god och solidarisk du är nu igen?    :)

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 11 maj 2007 18:27

Kalle, vad menar du med demokrati EXAKT?
Försök förklara och definiera.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 11 maj 2007 18:43

Hejsan...

Vi njuter av att de totalitära åter är oroade....... :lol:

Jepp, USA är ju per definition ingen demokrati eftersom demokratin kräver att alla röster skall väga lika - vilket ej äro fallet i USA! En röst på en elektor i Wyoming väger mer än fyra röster på en elektor i Kalifornien, för att taga ett gott exempel.  I Kalifornien krävs exempelvis fler än 650 000 röster för att få fram en elektor, i Wyoming krävs det bara knappt 170 000 röster för att få fram en elektor (befolkningssiffrorna gäller för år 2000, men det hela har ungefär liknande proportioner ännu idag). Elektorerna väljer sedan president, vilket folket inte ens får lov att göra direkt som i andra civiliserade stater. Liknande förfarande finns även i Japan, som därmed också utesluts ur den demokratiska gemenskapen!  :wink:

I Albanien funkade det odemokratiska i att den neofascistiska, och borgerliga regimen under 90-talet styrde genom att förbjuda oliktänkande, man mördade oliktänkande och man förbjöd andra partier man ej gillade - klockren fascism alltså! Där finner man en likhet med USA i den meningen att bägge staterna stöttar sig på odemokratiska metoder i sitt styrande av befolkningen!  :wink:

Archaxe undrar var de tio, de var elva vid närmare eftertanke, finnes som visar USA:s odemokratiska samhällsformation? Bara att söka på mina trådar, varför ta det igen - det skriver du ju t.o.m. själv här:

"...Du klipper ju och klistrar bara från dina egna inlägg, så varför taga allt en gång till? Langa upp dina 10 punkter nu, eller hänvisa till vilken tråd du gjorde det i...."

Precis, de finns i en tråd startad av jbig här på sajten!  :lol:

Nix, barn bör ej rösta eftersom de inte kan anses vara fullständigt självständiga medborgare, eftersom de äro omyndiga!  :lol:

Länder med dödsstraff är ju knappast fullvärdiga demokratier, och absolut inte humanistiska! Helt rätt av den som framförde detta!  :wink:

MVH
jbig - stilism, kunskap och ödmjukhet....
Att verka för det goda...

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 11 maj 2007 18:58

Oavsett om rösterna viktas eller inte så är USA ingen demokrati, och inte Sverige heller för den delen.
Ni hänger upp er på löjliga teknikaliteter, "är rösterna viktade" "får alla rösta", skitsnack!
En verklig demokrati är den att varje medborgare får vara med och bestämma över sin egen tillvaro.
I ett kapitalistiskt samhälle är det tvärtom; företag kan säga upp folk när som helst. Här är demokratin långt borta!

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 19:04

Okej då anser du inte att Albanien är en demokrati. Bra då får vi utgå ifrån att du anser att Albanien är en diktatur?

Och som sagt då är exemplet med läs-och skrivkunnighet ganska så oväsentligt (handlar bara om att jämföra olika diktaturer med varandra). Vi bör i så fall istället koncentrera oss på att befria albanerna. Om man ny utgår ifrån tesen att Albanien inte är en demokrati.

Tycker alla ska få leva under demokratins välsignelse.

Tja jbig USA är då också en diktatur.Tyckte den var helt ok när jag var där senast men det är klart vi måste ju hjälpa det utsatta folket som lider under diktaturens ok även där över pölen.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 19:08

suchanother skrev:Oavsett om rösterna viktas eller inte så är USA ingen demokrati, och inte Sverige heller för den delen.
Ni hänger upp er på löjliga teknikaliteter, "är rösterna viktade" "får alla rösta", skitsnack!
En verklig demokrati är den att varje medborgare får vara med och bestämma över sin egen tillvaro.
I ett kapitalistiskt samhälle är det tvärtom; företag kan säga upp folk när som helst. Här är demokratin långt borta!


Ta det lugnt nu SUCH fortsätter du så kommer du få våta drömmar om den kommande revolutionen i Sverige. Klart sämre våta drömmar kan man ju ha.

Varje medborgare får vara med och bestämma....tro tusan när marxisten  blir gammal så vaknar liberalen i han.


Vad det gäller definitioner av Demokrati så får jag vara så trist att hålla mig till gamle goa Robert A. Dahls definition/kriterier. Brukar vara en bra utgångspunkt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Demokrati# ... _demokrati

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 11 maj 2007 19:22

Hejsan...

Njae, suchanother, så lättvindigt äro det ej! Det är inga "löjliga teknikaliteter" huruvida röster är viktade eller ej - det är i själva verket avgörande för att man lätt kan avgöra om en stat har en formell demokrati eller ej!
Du skriver ju själv följande:

"...En verklig demokrati är den att varje medborgare får vara med och bestämma över sin egen tillvaro..."

Det håller jag med om, men är inte rösterna på milimetern lika vägandes, faller allt som har med demokrati att göra direkt!  :wink:

Frågan om huruvida folk kan sägas upp lätt eller inte, har egentligen underordnad betydelse! Efter som sådant går att parera lätt. Har du ett system som gör det lätt för företagarna att sparka folk - då skall folk ha en rätt som innebär att deras ekonomi knappa t alls påverkas av detta - och det skall främst betalas av företagen, och skatter!

Eller så har man den motsatta - att det inte går att sparka folk utan synnerligen tungt vägande skäl. Och även då skall man ha ett uppehälle som betalas av främst företagen och skatter.
Bägge systemen är humanistiska och gynnandes alla - men det ena är flexibelt och det andra mer trögrörligt! De kan upplevas som demokratiska, men är det egentligen inte - eftersom all form av demokrati kräver ett aktivt deltagande av alla medborgare som känner för det! Vad man föredrager är en smaksak!  :lol:

Nix, Kallekula, det är knappast oväsentligt huruvida folk kan läsa/skriva eller ej! Det är en av förutsättningarna i en modern demokrati!
Men visst kan du koncentrera dig på albanerna om du vill, vem hindrar dig?  :D

Jepp, klart alla borde ha rätt att leva i en demokrati!  :D

USA är ingen diktatur i den meningen att en turist ser det, lika lite som man ser att Thailand, Kuba eller Guatemala är diktatoriska samhällen som i bakgrunden styrs av militärer!
Men visst får du hjälpa dem, helt klart! Ho ho ho ho ho...... :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 11 maj 2007 19:27

Jbig skrev:
Men visst kan du koncentrera dig på albanerna om du vill, vem hindrar dig?  :D

USA är ingen diktatur..........



Så nu vill du skippa Albanien jaha så mycket var de värda/intressanta för jbig.

Så nu är USA inte en diktatur. Vad är det då en demokrati? Eller vad?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 11 maj 2007 19:44

Kuba är en skön "diktatur", gillar den.
Semestrade där och folk är glada och en underbar stämning rådde.
Cuba Libre.
Såg ingenstans det där propagandistiska "förtrycket". Men helt klart att många valde sina ord.
Men jämför med många andra latinamerikanska diktaturländer så är Kuba ett paradis. Fri sjukvård och utbildning, mer än man kan säga om många liberala diktaturländer i latinamerika där knarkkarteller styr!
Så låt oss komma ner på jorden och reflektera över realiteter!

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 11 maj 2007 19:47

Hejsan...

Kallekula börjar åter trassla in sig..... :D

Har jbig skippat albanerna? När då?  :lol:

Jepp, USA är ingen diktatur som skyltar med det, den är alltså förtäckt som Thailand, Guatemala eller Kuba, eller.....o.s.v.....:lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster