Folkhemmet och nyliberalismen...

[Jbig]

Hejsan...

Kallekula kryper, visserligen med stort motstånd, allt närmare det slutliga nederlaget där han tvingas erkänna att han försökte ljuga och manipulera! Men han är ännu inte framme, så vi avvaktar!  :lol:  

Frågan gällde detta påstående, som även är en fråga, ställd av Kallekula:

"...1. Du bevisade med tre företag som var arbetarägda att det kapitalistiska samhället kommer att rasa samman. Stämmer det?..."

Vi avvaktar tills det hela äro helt på pränt!  :wink:

MVH
jbig

[Fromm]

Hej Jbig

Tack för ditt goda minne.

B F Skinner säger att statusobjekt varierar beroende på Kultur.
Javisst och vi kan ändra vår kultur.

Demokratin skall uppfylla följande…
– skapa tillväxt, d.v.s. mer av varor/tjänster åt alla (utan att förstöra ekosystemet)

Är otydligt och lovar för mycket ?

[Kallekula]

Hejsan...

Kallekula kryper, visserligen med stort motstånd, allt närmare det slutliga nederlaget där han tvingas erkänna att han försökte ljuga och manipulera! Men han är ännu inte framme, så vi avvaktar!  :lol:  

Frågan gällde detta påstående, som även är en fråga, ställd av Kallekula:

"...1. Du bevisade med tre företag som var arbetarägda att det kapitalistiska samhället kommer att rasa samman. Stämmer det?..."

Vi avvaktar tills det hela äro helt på pränt!  :wink:

MVH


jbig

Oj ser man på. Läs mitt stycke en gång till. Fundera på sista meningen. Stämmer det? Nu var vi där igen jbig en fråga. Du vet på ett diskussionforum så brukar det flöda fram, och tillbaka. Så varför inte ta
det igen. Stä'mmer det? Då kan man göra så här, normalt sätt, säga att ja det stämmer eller nej det stämmer inte det var ett förteg eller något sådant. Ett tips i all välmening.

Stämmer jbig jag hade fel. Dock misstog jag mig. Ljög inte se du. Utan trodde du hade mer att visa upp. Hade fel. Det var mindre så där hade jag fel. Det var inte tre företag som visade sig vara ett dödligt hot mot kapitalismen det var 1 företag. Ett säger ett företag.

Kom igen jbig. Hur gör du i verkliga livet? Du skulle bli helt utskrattad på ett vanligt jobb med dina sk "bevis" nåväl här är det väl ok att vara tomten på nätet.

Tips, och detta klarar en högstadieelev av. Gör så här. Det finns alternativ till det kapitalistiska samhället och de heter arbetarägda företag därför att...fyll i........de senaste 40 åren har....visa statistik......trenden går emot....osv osv.

Jo vänta lite till.....

Nåväl det var visst ett företag det handlade om och med detta exempel spinner du vidare i tråden och säger:

"Och det värsta av allt är att jbig har ett fungerande alternativ till kapitalismen, och förmodligen känner du på dig att detta är ett dödligt hot mot den kapitalistiska samhällsmodellen"

Så nu är det ett fungerande alternativ till kapitalismen.
Ser man på jo jag hade fel jbig trodde du med tre företag skulle visa på alternativ till kapitalismen, okej raljerade och sa att det var nonsensalternativ men du säger själv dödligt hot. Hur tolkar man det? Självklart det kapitalistiska samhällets förfall. Det kapitalistiska samhälle  som vi idag känner det. Hur kommer det sig? Jo därför att ETT företag i Argentina lyckats (givetvis på en marknad som fortfarande är kapitalistisk) bra när arbetarna tog över företaget. Så är det okej säger att jag hade fel när jag sa tre företag och du bara tog upp ett exempel?

Finns massvis med arbetarstyrda företag. Men att bara hänvisa till ett. Komik. det gäller att visa trender, nåväl mer om det nedan.


Du vänta jag har några frågor som du kan fundera på så länge:


1. Arbetarägda företag.

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt, och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler. Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt - och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott)   "

Vi bryter ned det:

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt..."

Hur då? Notera ordet alla.

"...., och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler."

Hur då? Och notera ordet alla.

"Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt -..."

Hur många företag?

"... och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott)   " ...

På vilket sätt då Utveckla nåväl jag kommer till kvalificeringsfrågorna. Undrar dessutom agerar de på en kapitalistisk marknad?

Hur många arbetarägda företag finns det på vårt klot?  

Hur har utveckligen varit för dessa de senaste 30-40 åren. Hur ser trenden/kurna ut?

Presentera lite statistik så vi har något att gå efter.

Sen har vi de övriga bitarna

2. AMS utbildningar:  


"Svar till fråga två, AMS köper in privata utbildningar, men de är mestadels byggandes på offentlig basis, eftersom dessa utbildningar i sin tur köps av det - offentliga!"

Observera SUCH vad betyder detta? Här ska vi fundera lite. Vad är definitionen av en privat utbildning. Du ser varför det är viktigt att tala om definitioner med jbig.

Privat utbildning betyder att utbildningen bedrivs av ett företag som är drivet under företagsformen privat (dvs icke offentligt). Har du någon annan definition jbig?

" De få fall av privata utbildningar som existerar, och som AMS köper in, är mestadels helt och hållet totalflummiga och leder knappast till något gott. Det har du rätt uti!   "

Här är nästa behov av definition. Anser du jbig att AMS mål med att de som avslutat utbildning och får arbete ett kriterium som vi kan använda i detta fall när vi gör en utvärdering?  

Nåväl för kriterier och utfall studera detta:


http://www.ams.se/go.aspx?A=40104

http://www.ifau.se/templates/DatedPage.aspx?id=7452

http://www.ams.se/admin/Documents/LAN/S ... n/vb05.pdf

Svart på vitt. Bara att köra på jbig.

3. Yttrandefriheten:

"Fråga tre, yttrandefriheten är mycket viktig i ett samhälle, bara mat och vatten samt livsavgörande medicinering/hälsovård är viktigare.   "

Så om en fylltratt på krogen går och slår folk på käften men hänvisning till att han samtidigt utöver sin yttrandefrihet ska han då få fortsätta med det? Jag förstår vad du menar. Det gör vi nog alla dock finns det tillfällen utöver mediciner och hälsovård då yttrandefriheten inte kan åberopas. Helt enkelt när man bryter mot div lagar, alt bryter mot normer och spelregler satta för att reglera samspelet mellan människor. Inget konstigt med det. Vill du demonstrera fine gör det men du måste ha tillstånd. Är det en fascistisk procedur att fixa? Du får inte demonstrera vart du vill och när du vill. Är det en fascistisk ordning?

4. Fattigdom och liberalism:
"Fråga fyra, all fattigdom är inte skapad av liberalismen, men däremot är det ett faktum att där liberalismen på något sätt dragit fram, har det alltid skapats fattigdom!   "

Där ska vi undersöka vad mr jbig sa.

Citat jbig:
"Där det finns fattigdom, där finns det alltid en liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom - och en påtvingad fattigdom i vår tid är alltid en fascistisk gärning!"

Alltid liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom. Ser man på så var det också avklart.  

Häng med nu SUCH ska du få se hur det utvecklas.

[Jbig]

Hejsan...

För omväxlings skull har vi en annan på tråden, Fromm.

Skinner säger en massa, men just det du framför är säkert rätt! Statusobjekten har historiskt varierat, men i vår kapitalistiska kultur som sprider sig runt planeten tenderar statusjakten att likriktas mot prylar av olika slag!  :wink:

Vad anbelangar de demokratiska kriterierna jag framförde, som du tager upp här:

Demokratin skall uppfylla följande…
– skapa tillväxt, d.v.s. mer av varor/tjänster åt alla (utan att förstöra ekosystemet)

Har ju någon gång plockat det från någonstans, men tycker likväl det kan stå kvar eftersom de har sin giltighet än idag!
Visst kan man tycka det lovar för mycket, men jag menar att det både är tydligt och lovar lagom! En smaksak således!  :lol:

MVH
jbig

[Kallekula]

Jbig

Tja varför inte lägga till något mer på frågelistan.

Anser du den nuvarande borgerliga regeringen, utifrån dina principer/definition av demokrati, vara just demokrater? Om inte varför?

[Jbig]

Hejsan...

Kallekula försöker med allt, men det är dödfött, vännen!  :oops:

Först skall du framföra att du har fel i sak, sedan att du erkänner att du har försökt ljuga - innan dess kommer du ej in på banan!  :lol:

Ho ho ho....vad vi njuter när de totalitära sitter i rävsaxen.....

MVH
jbig - garanten för stilism, kunskap och ödmjukt sanningssökande...

[Kallekula]

Hejsan...

Kallekula försöker med allt, men det är dödfött, vännen!  :oops:

Först skall du framföra att du har fel i sak, sedan att du erkänner att du har försökt ljuga - innan dess kommer du ej in på banan!  :lol:

Ho ho ho....vad vi njuter när de totalitära sitter i rävsaxen.....

MVH
jbig - garanten för stilism, kunskap och ödmjukt sanningssökande...

Jag tycker detta är ganska så kul, måste erkänna det. Har väl barnslig humor. När det väl kommer till kritan så visar det sig att jbig inte har något att komma med. Tjathumor. Det är en förglömd form av humor. Bra att du livar upp den jbig.

Gud vad sur du är. Komiskt.

Det är ju så uppenbart att du inte kan svara på några frågor. Du vet du är läst många men inte av den anledningen du tror jbig. Klart vill du framstå som en pellejöns med dumstrut så. Det är ju många som läser så kör på du.

Vi tar det igen:

_________________________________________

Ja jag hade fel i sak! Du försökte bevisa det kapitalistiska samhällets förfall med hjälp av 1 förtag. Ett dödlig hot som du sa. Jag erkänner trodde det rörde sig om tre företag. Dock min kära jbig detta var inte medvetet. Överskattade dig. Lovar det ska inte hända igen. Så är du nöjd nu...


Vänta undrar om jag inte har något mer, jovisst lite mer frågor till dig jbig.


Kom igen jbig. Hur gör du i verkliga livet? Du skulle bli helt utskrattad på ett vanligt jobb med dina sk "bevis" nåväl här är det väl ok att vara tomten på nätet.

Tips, och detta klarar en högstadieelev av. Gör så här. Det finns alternativ till det kapitalistiska samhället och de heter arbetarägda företag därför att...fyll i........de senaste 40 åren har....visa statistik......trenden går emot....osv osv.

Jo vänta lite till.....

Nåväl det var visst ett företag det handlade om och med detta exempel spinner du vidare i tråden och säger:

"Och det värsta av allt är att jbig har ett fungerande alternativ till kapitalismen, och förmodligen känner du på dig att detta är ett dödligt hot mot den kapitalistiska samhällsmodellen"

Så nu är det ett fungerande alternativ till kapitalismen.
Ser man på jo jag hade fel jbig trodde du med tre företag skulle visa på alternativ till kapitalismen, okej raljerade och sa att det var nonsensalternativ men du säger själv dödligt hot. Hur tolkar man det? Självklart det kapitalistiska samhällets förfall. Det kapitalistiska samhälle som vi idag känner det. Hur kommer det sig? Jo därför att ETT företag i Argentina lyckats (givetvis på en marknad som fortfarande är kapitalistisk) bra när arbetarna tog över företaget. Så är det okej säger att jag hade fel när jag sa tre företag och du bara tog upp ett exempel?

Finns massvis med arbetarstyrda företag. Men att bara hänvisa till ett. Komik. det gäller att visa trender, nåväl mer om det nedan.


Du vänta jag har några frågor som du kan fundera på så länge:


1. Arbetarägda företag.

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt, och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler. Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt - och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott) "

Vi bryter ned det:

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt..."

Hur då? Notera ordet alla.

"...., och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler."

Hur då? Och notera ordet alla.

"Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt -..."

Hur många företag?

"... och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott) " ...

På vilket sätt då Utveckla nåväl jag kommer till kvalificeringsfrågorna. Undrar dessutom agerar de på en kapitalistisk marknad?

Hur många arbetarägda företag finns det på vårt klot?

Hur har utvecklingen varit för dessa de senaste 30-40 åren. Hur ser trenden/kurvan ut?

Presentera lite statistik så vi har något att gå efter.

Sen har vi de övriga bitarna

2. AMS utbildningar:


"Svar till fråga två, AMS köper in privata utbildningar, men de är mestadels byggandes på offentlig basis, eftersom dessa utbildningar i sin tur köps av det - offentliga!"

Observera SUCH vad betyder detta? Här ska vi fundera lite. Vad är definitionen av en privat utbildning. Du ser varför det är viktigt att tala om definitioner med jbig.

Privat utbildning betyder att utbildningen bedrivs av ett företag som är drivet under företagsformen privat (dvs icke offentligt). Har du någon annan definition jbig?

" De få fall av privata utbildningar som existerar, och som AMS köper in, är mestadels helt och hållet totalflummiga och leder knappast till något gott. Det har du rätt uti! "

Här är nästa behov av definition. Anser du jbig att AMS mål med att de som avslutat utbildning och får arbete ett kriterium som vi kan använda i detta fall när vi gör en utvärdering?

Nåväl för kriterier och utfall studera detta:


http://www.ams.se/go.aspx?A=40104

http://www.ifau.se/templates/DatedPage.aspx?id=7452

http://www.ams.se/admin/Documents/LAN/S ... n/vb05.pdf

Svart på vitt. Bara att köra på jbig.

3. Yttrandefriheten:

"Fråga tre, yttrandefriheten är mycket viktig i ett samhälle, bara mat och vatten samt livsavgörande medicinering/hälsovård är viktigare. "

Så om en fylltratt på krogen går och slår folk på käften men hänvisning till att han samtidigt utöver sin yttrandefrihet ska han då få fortsätta med det? Jag förstår vad du menar. Det gör vi nog alla dock finns det tillfällen utöver mediciner och hälsovård då yttrandefriheten inte kan åberopas. Helt enkelt när man bryter mot div lagar, alt bryter mot normer och spelregler satta för att reglera samspelet mellan människor. Inget konstigt med det. Vill du demonstrera fine gör det men du måste ha tillstånd. Är det en fascistisk procedur att fixa? Du får inte demonstrera vart du vill och när du vill. Är det en fascistisk ordning?

4. Fattigdom och liberalism:
"Fråga fyra, all fattigdom är inte skapad av liberalismen, men däremot är det ett faktum att där liberalismen på något sätt dragit fram, har det alltid skapats fattigdom! "

Där ska vi undersöka vad mr jbig sa.

Citat jbig:
"Där det finns fattigdom, där finns det alltid en liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom - och en påtvingad fattigdom i vår tid är alltid en fascistisk gärning!"

Alltid liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom. Ser man på så var det också avklarat.

Häng med nu SUCH ska du få se hur det utvecklas.

[Fromm]

Hej Jbig

En tryggare och jämlikare kultur kommer förmodligen att skapa nya värderingar och statusobjekt.
Jag ser dock inte vilka, gör du? (Många människor skrämms av det okända.)

Pryldyrkan finns även i jakt/samlar kulturer.

[Jbig]

Hejsan...

Fromm efterfrågar vad som kan komma att bli status i framtiden! Tja, inte vet jag!  :lol:

Ehuru status i samlar och jägarsamhällen nog knapast kännetecknades av prylsamlande. Där fanns nog andra kriterier för status, åtminstone enligt den forskning som finns på detta område!

Kallekula söker febrilt kontakt, men vi väntar ännu på att han skall erkänna sina förhastade slutsatser, samt att erkänna att han försökte ljuga! Vi har gott om tid att vänta!  :D

MVH
jbig

[Fromm]

Fromm efterfrågar vad som kan komma att bli status i framtiden! Tja, inte vet jag!  :lol:

Hej Jbig

Men det är där skon klämmer.  :wink:
Om du skall få medelklassen med dig, måste de förstå att det blir bättre.

MVH

[Jbig]

Hejsan...

Tja, Fromm, då får välan skon klämma då!  :D

Alternativet är att fortsätta tilltro kapitalismen för denna medelklass - och sakta uppleva hur försämringarna maler på! Inte mina bekymmer!  :wink:

MVH
jbig

[Kallekula]

Kallekula söker febrilt kontakt, men vi väntar ännu på att han skall erkänna sina förhastade slutsatser, samt att erkänna att han försökte ljuga! Vi har gott om tid att vänta!  :D

MVH
jbig

Okej men vi får hjälpas åt här jbig. Vad vill du höra från mig? En kommentar där jag inte snackar om att du har dumstruten på nattmössan? Där jag inte säger att det var värre än jag trodde? Att jag var förhastad när jag sa att det var tre företag istället för ett som ska rucka kapitalismen? Eller som du sa: "detta är ett dödligt hot mot den kapitalistiska samhällsmodellen" Är det det du vill att jag säga? Vi får jobba på det jbig. Tillsammans kan man åstadkomma mirakel.


Jo vänta har lite till som jag tänkte fråga dig:


1. Arbetarägda företag.

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt, och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler. Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt - och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott) "

Vi bryter ned det:

"Jag bevisade med olika exempel att arbetarstyrda företag med mycket demokrati gynnar samhället på alla sätt..."

Hur då? Notera ordet alla.

"...., och dessutom så genererar de arbete och trygghet åt allt fler."

Hur då? Och notera ordet alla.

"Dessutom så bevisade jag att arbetare visst kan driva företag kollektivt -..."

Hur många företag?

"... och att kapitalismen inte alls behövs i ett välfärdssamhälle! (Det sista sänkte Kallekula nästan för gott) " ...

På vilket sätt då Utveckla nåväl jag kommer till kvalificeringsfrågorna. Undrar dessutom agerar de på en kapitalistisk marknad?

Hur många arbetarägda företag finns det på vårt klot?

Hur har utvecklingen varit för dessa de senaste 30-40 åren. Hur ser trenden/kurvan ut?

Presentera lite statistik så vi har något att gå efter.

Sen har vi de övriga bitarna

2. AMS utbildningar:


"Svar till fråga två, AMS köper in privata utbildningar, men de är mestadels byggandes på offentlig basis, eftersom dessa utbildningar i sin tur köps av det - offentliga!"

Observera SUCH vad betyder detta? Här ska vi fundera lite. Vad är definitionen av en privat utbildning. Du ser varför det är viktigt att tala om definitioner med jbig.

Privat utbildning betyder att utbildningen bedrivs av ett företag som är drivet under företagsformen privat (dvs icke offentligt). Har du någon annan definition jbig?

" De få fall av privata utbildningar som existerar, och som AMS köper in, är mestadels helt och hållet totalflummiga och leder knappast till något gott. Det har du rätt uti! "

Här är nästa behov av definition. Anser du jbig att AMS mål med att de som avslutat utbildning och får arbete ett kriterium som vi kan använda i detta fall när vi gör en utvärdering?

Nåväl för kriterier och utfall studera detta:


http://www.ams.se/go.aspx?A=40104

http://www.ifau.se/templates/DatedPage.aspx?id=7452

http://www.ams.se/admin/Documents/LAN/S ... n/vb05.pdf

Svart på vitt. Bara att köra på jbig.

3. Yttrandefriheten:

"Fråga tre, yttrandefriheten är mycket viktig i ett samhälle, bara mat och vatten samt livsavgörande medicinering/hälsovård är viktigare. "

Så om en fylltratt på krogen går och slår folk på käften men hänvisning till att han samtidigt utöver sin yttrandefrihet ska han då få fortsätta med det? Jag förstår vad du menar. Det gör vi nog alla dock finns det tillfällen utöver mediciner och hälsovård då yttrandefriheten inte kan åberopas. Helt enkelt när man bryter mot div lagar, alt bryter mot normer och spelregler satta för att reglera samspelet mellan människor. Inget konstigt med det. Vill du demonstrera fine gör det men du måste ha tillstånd. Är det en fascistisk procedur att fixa? Du får inte demonstrera vart du vill och när du vill. Är det en fascistisk ordning?

4. Fattigdom och liberalism:
"Fråga fyra, all fattigdom är inte skapad av liberalismen, men däremot är det ett faktum att där liberalismen på något sätt dragit fram, har det alltid skapats fattigdom! "

Där ska vi undersöka vad mr jbig sa.

Citat jbig:
"Där det finns fattigdom, där finns det alltid en liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom - och en påtvingad fattigdom i vår tid är alltid en fascistisk gärning!"

Alltid liberalism som påtvingat människorna denna fattigdom. Ser man på så var det också avklarat.

Häng med nu SUCH ska du få se hur det utvecklas.

[Fromm]

Hejsan...

Tja, Fromm, då får välan skon klämma då!  :D

Alternativet är att fortsätta tilltro kapitalismen för denna medelklass - och sakta uppleva hur försämringarna maler på!
Inte mina bekymmer!  :wink:

MVH
jbig

Helt riktigt Jbig
Men tyvärr blir vi nog söndermalda av statusjakten som på Påskön  :cry:
(Vad tänkte de som högg ner sista trädet)

MVH
Fromm

[Jbig]

Hejsan...

Ja ja, lille Kalekula, vi väntar tills du har nått ända fram.......

Frommen således, tja så kan det bli om det går snett!  :wink:

MVH
jbig

[Kallekula]

Jbig

Bra vad ska jag ta bort då?

En kommentar där jag inte snackar om att du har dumstruten på nattmössan?

Där jag inte säger att det var värre än jag trodde?

Att jag var förhastad när jag sa att det var tre företag istället för ett som ska rucka kapitalismen? Eller som du sa: "detta är ett dödligt hot mot den kapitalistiska samhällsmodellen"

Är det det du vill att jag säga? Vi får jobba på det jbig. Lovar ska inte ta upp någon dumstrut, ett företag eller värre än jag trodde. Blir du nöjd då? Tillsammans kan man åstadkomma mirakel.