ABORT/RÄTT ATT DÖDA

[Jbig]

Hejsan...

Om aborter tycker jag följande:

Om att döda människor och abortera foster

Det är orätt att döda en kvinna, eller man, eftersom ingen har rätt till det. Skillnaden mellan henne, eller honom, och ett aborterat foster är att fostret är en del av kvinnans kropp, medan en redan född kvinna, eller man, äro en färdig människa!

Ett foster som inte kan leva utanför kvinnans kropp äro icke livsdugligt! Därför är det en del av kvinnans kropp tills det föds! Så ser abortförespråkarna saken, och jag anser det vara en vettig linje, så jag håller med! Även om abortfrågan inte på något sätt är en enkel sak för någon, och absolut inte för den kvinna som gör aborten.

Men är man emot abort, och samtidigt accepterar att kapitalismen och globaliseringen tar livet av 10 eller 20 miljoner barn per år, då sysslar man inte bara med dubbelmoral i stor skala, då är man knappast trovärdig alls i abortfrågan. Eftersom man ju i första hand skall rädda så många liv som möjligt, särskilt de liv som redan är livsdugliga utanför moderns kropp, enär dessa ju kommit en bra bit i utvecklnadet till självständiga människor.

MVH
jbig

[Zokrates]

Äntligen en åsikt!

Hjälper den att föra fram en bärande diskusion i den komplexa frågan om aborter?

Kvinnan som ligger med särade ben på en brits på ett svenskt sjukhus har nog knappt en tanke på vare sig svältande barn i tredje världen eller dubbelmoral.

Det är hennes priorieteringar om sig själv som står i fokus.
Är hon då bara en samhällsprodukt som rensar ut sitt innanmäte från lite "mänskligt avfall"?

Jag tror att ett bra samhälle även omfattar ansvarsfulla medborgare.

[Jbig]

Hejsan...

Tja, det var nog inte kvinnan jag främst tänkte på när jag lade in min inlaga - utan de moraliserande männen som är emot abort. Oftast har de totalitära vibbar eftersom de värderar det livsdugliga, och självständiga, livet mycket lågt!  :lol:

MVH
jbig

[Fromm]

Hej Jbig

Vad mycket dubbelmoral du pratar om.
Mycket snack men lite verksta.

[What Gives?]

Den här tråden skulle platsa inom både psykologi, filosofi, tankar och känslor och så vidare. Därför placerar jag den i denna spalt.

När är det rätt att döda?

Jag kan inte undgå att märka att vi har en dubbelmoral i samhället när det gäller vår syn på livets okränkbarhet.
Ett foster som bevisligen har utvecklat en hjärna, en liten kropp med armar och ben kan av en moder förklaras icke önskvärd, varpå hon enligt min definition avslutar ett liv, genom abort.
Att avsluta ett mänskligt liv genom abort är för mig liktydigt med mord.
Men i samhället ses detta som en kvinnlig rättighet, rätten att bestämma över sitt eget liv.

För mig har det ofödda barnet ett eget liv.För mig innebär detta att barnets rätt till liv ifrågasätts.

Vi läser också att allt fler yngre kvinnor, tonåringar begår abort.
Som om abort är ett annat substitut för preventivmedel. Jag anser, att det finns ett enormt hyckleri bland företrädare för kvinnans rätt till aborter. Man fråntar kvinnan ansvar för sin gärning.

Det krävs två personer för att göra barn. Jag förstår inte hur du drar slutsatsen att det enbart skulle vara kvinnans ansvar att skydda sig från en oönskad graviditet. Missförstår jag dig här?

Jag må låta som en stenålderstofil, men jag har egna negativa erfarenheter i ämnet.

Jag tror inte abort är annat än negativa erfarenheter för någon inblandad.

Om en man önskar att kvinnan skall föda barnet så betyder det ingenting om kvinnan väl har bestämt sig för att göra en abort.
Den motsatta situationen råder även, om en kvinna som har bestämt sig för att föda ett barn mot sin mans vilja, så har han heller ingen befogenhet att hindra henne.

Allt ligger på kvinnans ansvar, att besluta över liv och död. Kvinnan med rätt att mörda?
Hur sent en kvinna har rätt att begå en abort varierar allt ifrån omedelbart ett foster skapats till innan barnet skall födas. Har hört talas om lagliga aborter i nionde månaden i vissa fall. Fullt friska barn som aldrig får chansen att delta i världen.

Jag hade den otrevliga äran att en gång bevittna en abort.
Kvinnan sövdes ned. Läkaren öppnade vaginan med ett instrument.
Med ett annat instrument som bäst kan liknas vid en avbitartång, klippte han av fostrets armar och ben samt huvud. Ingen bedövning användes.
Därefter krossades skallen så att innehållet rann ut. Alltihopa skrapades sedan ut i en hög.

Frågan jag ställer är:
Är det moralisk rätt att utföra aborter och under vilka omständigheter är det rätt att ta ett liv.

Jag tänker ibland på att jag skulle ha haft två döttrar i 18 årsåldern idag,
om jag hade fått bestämma.


:cry:

Det är helt klart en knepig situation att ställas inför, och jag får intrycket att många av dina frågor har lämnats hängande i luften efter dina erfarenheter. Spontant undrar jag om du hade möjlighet att diskutera saken ordentligt med din partner och vad ni i så fall kom fram till. Hur resonerade hon i fråga? Är det tänkbart att kvinnor tänker annorlunda när de ställs inför situationen? Kanske kan det vara ledtrådar till svaren på frågorna du ställer.

Jag tycker din senare fråga har lika många svar som de situationer då abort betraktas som ett tänkbart val. Det finns således inget universellt svar.

Vidare tar du upp vårdslöshet som en vinkel på diskussionen. Jag tycker den är berättigad, men bara om man skiljer på begreppen lite grann. Oavsett predispositioner - det vill säga oförsiktighet eller inte - så är det kvinnan som bär barnet fram till födseln och inte sällan är det även hon som ges ansvaret för barnets uppväxt i vår kultur. Statistiken talar sitt tydliga språk här, och med bakgrund i det tycker jag inte att det är konstigt att frågan om abort ofta tolkas som hennes prerogativ.

Att argument mot abort skulle handla om rätten till kvinnans liv har jag inte hört tidigare, däremot är det i allra högsta grad en fråga om vem som bestämmer över hennes kropp. Personligen stöder jag argument för kvinnors självbestämmande.

[Sceptisk]

Som sagt var, Zokrates, det är väldigt mycket fokus på det moraliska, vem bryr sig om fostret? Vem bryr sig om kvinnan? Måste kvinnan och fostret bli brydda om? Varför bryr du dig egentligen? Håller du på att bli gravid?

[miles davis]

Vad har liv med saken att göra? Jag må ha fel, men ärligt talat tror jag inte för ett ögonblick att Du, Zokrates, fäller några som helst krokodiltårar över att miljontalet livsdugliga kor avlivas, varje dag, världen över. Precis som att Du inte ligger sömnlös om nätterna och grämer Dig över de flertalet jaktklubbar som finns att hitta här i landet.

Nej, erkänn istället att Dina åsikter faller på annan grund - jag vet inte vilken, för någon logik finns verkligen inte att hitta på abortmotståndarnas sida - men någon är det.

Rätten till liv bör endast vara förärad de som faktiskt kan förstå och ta del av existensens möjligheter; medvetna individer.
Vilket utesluter samtliga människor upp till en ålder på åtminstone enstaka år...
Tre månader, sex månader, nio månader hit och dit... jag säger att gränsen borde gå vid ja, ett år minst, fast det skulle inte skada om den gick lite längre upp i åldrarna.

Kan vi ta livet av grisar utan att blinka så kan vi göra detsamma med spädbarn.
Det bör påpekas att jag inte anser slakt vara fel, jag är visserligen vegetarian och djurrättare - men en avvikande sådan.

[ayatolla]

Är det moralisk rätt att utföra aborter och under vilka omständigheter är det rätt att ta ett liv.

det är moraliskt rätt att ta ett liv när:
Din moral tillåter det.

Det är juridiskt rätt att ta ett liv när lagen tillåter det.



För egen del.
i självförsvar
i undatagstillstånd. krig and such n such
med abort.

[Zokrates]

Ett foster som inte kan leva utanför kvinnans kropp äro icke livsdugligt! Därför är det en del av kvinnans kropp tills det föds! Så ser abortförespråkarna saken, och jag anser det vara en vettig linje, så jag håller med!

Men är man emot abort, och samtidigt accepterar att kapitalismen och globaliseringen tar livet av 10 eller 20 miljoner barn per år, då sysslar man inte bara med dubbelmoral i stor skala, då är man knappast trovärdig alls i abortfrågan.
jbig

Hört talas om kuvös?
Gränsen för att få ett barn att överleva utanför en kvinnas kropp flyttas allt mer nedåt. Så med modern teknik kan man få ett barn att överleva utanför kvinnans kropp.

En arm, eller ett ben tillhör således självklart din egen kropp, men ett foster är en främmande varelse.

Fostret är så kroppsfrämmande att det påverkar kvinnan genetiskt.
En del av fostrets DNA som härrör från mannen muteras in i kvinnan.
Rent genetiskt överför mannen inte bara sitt arvsanlag till fostret utan även till kvinnan vilket är en förutsättning för att kvinnan överhuvud- taget skall kunna bära denna unika varelsen inom sig.

Alltså bygger den vedertagna abortlagstiftningen på felaktiga grundvalar.

Att kapitalism och globalisering av världen innebär svält och död för miljoner barn är ingen ursäkt för att rättfärdiga det stora antalet aborter i
sverige. För mig är det till och med fullt möjligt att samma orsaker kan vara just orsaker till att så många aborter begås här, ökad kapitalism och globalisering. Men hur kan man påstå att det skulle vara dubbelmoral?

Vi är alla "offer" för eliten som styr utifrån skrupellösa kriterier.
Jag är emot abort som ett alternativ till preventivmedel. Vill man inte bli gravid, så får man ägna sig åt safe-sex. Är "olyckan" framme, ja då får man ta konsekvenserna av det. Men att skylla allt på enbart männen är att bagatellisera kvinnans förmåga som självständig individ.
Det är att göra kvinnan till ett offer. Ett offer för sin förmåga att bära liv.
Just därför anser jag det än mer moraliskt riktigt att förespråka för att etablera ett större eget ansvar att inte bli detta offer.  :(

[Avantgardet]

Det bör påpekas att jag inte anser slakt vara fel, jag är visserligen vegetarian och djurrättare - men en avvikande sådan.

Härmapa!

[archaxe]

Djurrättare eller djurätare?

Är de två ömsesidigt uteslutande? :S

[yy]

Berättigat är när det är oönskat.

Kvinnan ska bestämma. Den är ingen dans på vitsippor att vara gravid.

[yy]

kapitalismen och globaliseringen tar livet av 10 eller 20 miljoner barn per år

Skulle min käre jbig kunna berätta hur globaliseringen tar kol på barn?  :lol:

[Sceptisk]

Zokrates

Jag väntar ivrigt på ett svar!

[Jbig]

Hejsan...

Abortmotståndarna, och de i samma veva förespråkarna till att 10-20 miljoner barn dör i fattigdomsrelaterade orsaker verkar inte tro att fostret till dess det föds är en del av kvinnans kropp! Det tror dock vi som tror på vetenskapen. Inget foster före de första fyra-fem månaderna kan överleva livet utanför kvimnnans kropp, varken i kuvös eller annat!

Någon frågade hur globaliseringen mördar barn! Enkelt, eftersom globaliseringen påbörjades för mer än 150 år sedan, har mördandet varit konstant, eller i ökande. Bara att läsa ur FN:s årliga listor om hur många barn som dör för tidigt tack vare brister av skilda slag - alla orsakade av kapitalism och globalisering!  

Så lagt kort ligger......  :D

MVH
jbig