Jbig skrev:Ho ho ho...våran Bobby Hogan är åter ute på isen, skall han rasa igenom även denna gång månne?
Nej då Jbig. Oroa dig inte, här är det bottenfruset så chansen att rasa igenom är obefintlig.
Jbig skrev:Så en "rätt" källa är en platsannons och ej uppgifter från de statliga/organisationsstyrda sajterna som just behandlar saker som lönenivåer och hyror då, menar herr BH? Ho ho ho....upp till var och en här att tilltro den man vill!?
Men man måste ha rätt källor också samt
kunna tolka dom korrekt, det var ju det som var det svåra.
Visst är det upp till var och en att tro på det man vill. Det är härligt. Jag föreslår att du backar bandet och läser igenom min lilla föreläsning till dig rörande källkritik. Och på tal om källor :
Jag skriver att man definitivt kan tjäna 50 000 dollar inom restaurangbranschen i USA, trots att man arbetar för minimilön och alltså enligt officiell statistik anses som "fattig".
Jbig skrev:Det har du naturligtvis "källor" för? För att inte tala om du eventuellt även har källor som bestyrker om fler än kanske en-två procent av dem som arbetar i restaurangbranschen har dessa möjligheter ($50 000/år)? Snälla, svara ja.
Först och främst så vill jag berömma Jbig för att han tagit till sig ny kunskap. Han erkänner nu att man kan tjäna stora belopp inom restaurangbranschen. Tackar, det måste ha suttit långt inne.
Sedan så har jag redan visat på källor som nämner dessa belopp, samt till och med ännu högre belopp. Vi kan ta dom igen :
Bobby Hogan skrev:Back in the states I had many friends working as waiters in the restaurant business. They made enormous incomes off tips considering the little skills, schooling, and experience they had. 40K and 50K a year were typical salaries, I was jealous.
Bobby Hogan skrev:There are many problems out there with taxation, but taxing tips is not one of them. And by the way, while a waitress at Denny's won't make $50K, Denny's is an ENTRY LEVEL waiting position. If one learns the trade, gets experience, and works into a high-end downtown restaurant, tip income can EXCEED $50K by a mile. .
Här kan man läsa att : om man är duktig på sitt jobb, skaffar sig lite erfarenhet och jobbar på en bra restaurang med bra läge, då kan inkomsten från dricks till och med bli mycket mer än 50K. Men vi kan väl plocka fram fler källor åt Jbig.
Först skall vi räkna lite :
50.000 USD/per år blir ca 1000 USD/vecka. Det är 200 USD/dag.
Från "Professional Bartending Schools of America"-hemsidan hittar man följande intressanta saker :
http://www.pbsa.com/career2.html"bartending salaries vary by region, but a bartender can expect to earn $100-$300 a night in wages and tips".
Eller om man så vill, i genomsnitt 200 USD/dag eller ca 50.000 USD/år. Och detta är som en inkörsport, med ökad erfarenhet så tjänar man mera pengar. Varsågod att läsa, Jbig. Finns inga som helst hinder för någon inom branschen för att tjäna bra pengar, och inte bara dina en-två procent som du föreslog. (som jag förresten undrar vart dom kom ifrån, egen fantasi kanske ??)
Jbig skrev:P.S. Vidhåller du förresten dina påståenden om att man som arbetande inom de lågbetalda sektorerna i USA har råd at köpa en ny bil för 300 000 per år och bo i villa med swimingpöl?
Om du citerar mig exakt så skall jag givetvis svara på din fråga, så fram med det exakta citatet om du är intresserad, då blir det ett svar från mig.
Jbig skrev:Sedan denne Douglas.....
Just det, herr Douglas. Det här kommer att bli kul, trodde inte att du skulle slänga upp detta igen men då så.
Jbig skrev:Vad chefen för welfareacademy.org, mister Douglas J Besharov och Peter Germanis framförde i deras gemensamma skrift; ”Recinsidering the Federal Poverty Measure”
Källa: Reconsidering the Federal Poverty Measure.
By Douglas J. Besharov and Peter Germanis.
http://www.welfareacademy.org/.
Vi kollar väl vad som exakt står i den här rapporten : ”Reconsidering the Federal Poverty Measure”
Vi börjar med att den tar upp hur inkomster inte redovisas i officiell statistik : (den som Jbig använder som källa). jag tar mig friheten att markera de viktiga passagerna...
Income:
The current poverty measure counts some but not all forms of income. It counts welfare payments (about $4,200), because they are in cash. But it does not count noncash benefits such as food stamps (about $2,200), housing assistance (about $5,400), Medicaid (about $6,000 for a family of four), the State Children’s Health Insurance Program
(SCHIP) (about $1,000 per child), energy assistance (about $400), the school lunch and breakfast programs (as much as $600 per child), and the Special Supplemental Nutrition Program for Women, Infants, and Children (WIC) (about $400 per person). It also does not count refundable tax credits such as the Earned Income Tax Credit (EITC) (about $1,700), because they are “post-tax.”2
It also ignores the value of assets (especially home ownership), although it counts any income generated by assets (but not capital gains or losses). And, although it counts the income of family members living in the household, it
excludes the income of nonfamily household members such as boyfriends.Och fotnoten (tvåan) i texten, den kommer här :
2. All figures are average benefit amounts in 2002 regardless of family size, unless otherwise noted. Maximum amounts can be much larger: welfare can be as much as $10,000, the Earned Income Tax Credit can be as much as $4,100, food stamps can be as much as $5,500, and housing assistance can be as much as $10,000.
Vad säger då detta, direkt från Jbigs egen källa ??
Jo, det säger precis vad jag sagt hela tiden. Inkomsterna är kraftigt undervärderade, eftersom det finns massvis med saker som ej rapporteras in. Tillgångar räknas inte in, inte hus, inte kapitalvinster och då naturligtvis inga av dessa tusentals dollar i transfereringar. Jbig sänker därmed sitt eget resonemang rakt ner i Marianergraven. Tack för den källan.
Mera om dessa tillgångar från Jbigs källa, dessa 46 % av de "fattiga" som äger sitt hem :
Not assets.
In addition to income, most families have various assets that could potentially be used to help meet basic living needs or that otherwise help reduce living costs.
For example, according to American Housing
Survey for 2001, about 46 percent of poor households owned a
home, with the median value being about $86,600 (about 70 percent of the median value for all homes), and the equity value being about $52,800.14 (About 58 percent had paid off their
mortgage.)Så dom har hus värda i medelvärde på över en halv miljon, med över 350.000 i snitt som obelånat värde, så kallat ägarhypotek, och 58 % har dessutom inga lån alls kvar på sina fastigheter. Dessa människor räknar Jbig som fattigare än svenskar som inte har några tillgångar alls.
Sedan skall vi ha lite kul med Jbig. Detta skrev han till mig i en annan tråd, när jag hänvisade till en expert på fattigdom i USA. Då var det ingen trovärdig källa :
Jbig skrev:Men Bobby Hogan, Robert Rector är ju också en man hos The Hermitage Foundation - alltså en propagandist, även om han gått på universitet! Så det var väl ingen annan källa, vännen! Kom ighen nu, skippa propagandisterna, utan tag någon som är mer betrodd, och som gör mos av de siffror som jag refererat till!.
Men titta vem som dyker upp som referens i Jbigs egen källa som han referar till (i fotnot 8 så hittar man) :
8. For example,
Robert E. Rector, “The Myth of Widespread American Poverty,” Backgrounder, no. 1221, September 18, 1998, available from:
http://www.heritage.org/Research/Politi ... m&PageID=20445, accessed March 28, 2004.
Exakt samma rapport som Jbig sågade när jag angav den. Nu finns den som källa till hans egna källa. Självmål.
Så när jag använder det som källa, då duger det inte. Men sedan använder Jbig detta själv som källa, och då duger han helt plötsligt ?? Sila mygg och svälja kameler var det visst. Jag önskar kommentar på detta från Jbig.
Vi kan fortsätta med problemen att mäta inkomstnivåer för de "fattiga" :
Moreover, for lower-income people especially, income tends to be an poor indicator of true living standards. Using the Consumer Expenditure Survey (CEX), Nicholas Eberstadt of the American Enterprise Institute found that, in 2000,
consumer units in the bottom quintile of income spent about more than twice their income on various goods and services.49 Although the actual difference may be exaggerated because of data problems,50
most analysts believe that consumption is higher than reported income.Här lär vi oss inte bara att "inkomst är en dålig indikator för att mäta den sanna levnadsstandarden" utan vi ser också att man i vissa kvintiler på något mystiskt sätt spenderar dubbelt så mycket som inkomsten uppger, i en undersökning som kallas CEX. Analytikerna förklarar sig med att konsumtionen är högre än den rapporterade inkomsten. Och var kommer dessa analytiker till fotnot 50 ifrån månntro, och är del fel på utgifterna (konsumtionen) eller inkomsterna ??
Jo :
50. There are several possible explanations for the mismatch.
According to officials from the Bureau of Labor Statistics, the main reason for the discrepancy is “under-reporting or non-reporting of income by respondents.Inkomsterna är alltså felkällan. Och vad använde Jbig för källa nu igen för sin inkomstberäkningar, jo, en CEX, eller Consumer Expenditure Survey (Jbigs nya källa sänker därmed hans första källa) :
Vilket därmed skulle bevisas. Tack, I rest my case.
Här anger analytikerna från Jbigs källa att inkomstnivåerna är fel. Nu väntar jag på att få höra från Jbig hur han tänkt försvara detta, nu när dom själva erkänner att dom har fel, helt i linje med vad som jag sagt tidigare. Upp till bevis, Jbig. Nu är det riktigt tungt för dig.
Jag har hur mycket som helst att plocka från Jbigs rapport som stöder min sak, men jag har inte tid just nu. Så det kommer mera, Jbig har nog fått nog för en stund framöver ändå. Men det kommer mera roliga saker direkt. Det här är fullständigt obetalbart :
Jbig skrev:Bobby Hogan skrev:Enligt Jbig´s sätt att räkna så lever Bill Gates sämre än en svensk socialbidragstagare om han inte tar ut någon lön under ett år från Microsoft.
Jbig skrev:Naturligtvis, det gäller väl alla om man ej tager ut lönen, eller? Ho ho ho ho ho....skärp dig, vännen!
Och Jbig trampar i klaveret igen. Det här är komik på hög nivå, där Jbig erkänner att han har lyckats med konststycket att göra beräkningar där världen kanske rikaste man har en levnadsstandard under svensk socialbidragsnivå.
Förstår du nu varför dina beräkningar är värdelösa ??
Jbig skrev:Vad gäller de framförda meningarna om arbetslösa perioder, så bygger jag det, i detta fall, på Barbara Ehrenreich.
Barbara igen alltså. När du skriver saker som härstammar från andra, då skall du nämna det. Det kallas "korrekt källhänvisning".
Konstigt att du efterfrågar massvis med källor av mig, men du själv litar till en enda bok, skriven av en person som har ett minst sagt brokigt förflutet. Du kan lika gärna hänvisa till Rush Limbaugh, eller Bill O´Reilly. Dom skriver också böcker, men dom pratar också skit. Släng upp Barbaras CV så folk får se vem hon är........
Jbig skrev:Men hon vet väl inget om det heller, kan vi förmoda att herr Bobby H nog skriver. Ändå har ju hon bott hela sitt liv i USA, och dessutom studerat de fattigas villkor något mer ingående än herr BH!
Ja, nog har hon studerat alltid. Men som jag skrivit förut, hur länge hon bott i USA och vad hon studerat har ingen betydelse. Hon pratar skit i alla fall. Så enkelt är det.
Jbig skrev:I övrigt relaterar jag till detta:
"1999 var ca 43 miljoner amerikaner, en sjättedel av befolkningen, utan sjukvårdsförsäkring. År 1990 var siffran 32 miljoner."
Nyhetsbyrån Knight Ridder 990219 / DN 020513
P.S. År 2005 är siffran uppe i 65 miljoner. P1 – Sveriges radio, augusti 2005........ ops, exakt vad jbig förutsade samma år.!
Är detta tredje gången du slänger upp dessa, eller är det fjärde ??
När kommer då din analys och förklaring till varför du presenterar dessa siffror ?? Jag väntar fortfarande på din analys av det amerikanska sjukförsäkringssystemet, när den kommer, då skall jag mer än gärna kommentera dessa siffror. Det ser nämligen mycket värre ut än vad det är, men det krävs lite inside-information för att förstå sammanhanget. Upp till bevis, Jbig.
Jbig skrev:Nix, fattiga har inga möjligheter att stämpla i USA, men än i undantagsfall, ej haver de heller ordentlig sjukvård, eller sjuklön som i Sverige. Över 50 miljoner saknar sådant skydd i USA, sades det på nyheterna för några veckor sedan, en 20-procentig ökning på bara två år..
Du har aldrig hört talas om "Social Security", eller "Medicare" eller "Medicaid" eller "sick days" eller "personal days" ?? Jag föreslår att du läser på lite mer innan du uttalar dig så att du kan återkomma när du faktiskt vet vad du pratar om.
Jbig skrev:Jodå, $8000 är omkring 55 000SEK, liksom cirka $17 000 äro 115 000SEK. mer tjänar ej omkring en tredjedel av amerikanerna....
Ja, du säger det. Tyvärr så har du förlorat ditt förtroendekapital vad gäller beräkningar sedan länge. Dessutom har du fel, icke att förglömma. Mer om detta senare i detta inlägg.
Jbig skrev:För att dryga ut det så gott det går, tvingas de jobba extra, eller försöka få tag på välfärdskosingar, då kan de komma upp till strax under svensk socialbidragsnorm, eller 80 000SEK per år, för familjer upp mot 150 000SEK per år. Och då är köpkraftsjusteringen gjord, maten tio procent billigare, hyrorna 100 procent dyrare i snitt! Om man inte räknar bil/husvagn och boende som samma sak förståss...
Och då är köpkraftsjusteringen gjord ?? Hurdå ?? Visa exakt hur du beräknat köpkraftsjusteringen, som är en oerhört komplicerad beräkningsprocess.
Är du verkligen så korkad (ja, korkad är i detta fallet helt rätt ord) att du tror att du kan generalisera och anta att maten är 10 procent billigare rakt av och hyrorna 100 procent dyrare rakt av ??
Samt att någon levande människa skulle gå på en sådan gissning/förenkling rörande pris/hyresnivåer i ett gigantiskt stort land med så olika miljöer som USA ??
Snälla Jbig, nu är du verkligen desperat. Du kan väl börja med att ta reda på vad köpkraftsjustering verkligen är.....för nu gör du bort dig själv värre än någonsin. Köpkraftsjustering, ja jävlar. Mycket får man se innan ögonen trillar av. Vill du verkligen framstå som en total matematisk idiot, då får du gärna fortsätta så här. Men det vore ju synd och skam, så be om hjälp istället för att försöka dig på saker du uppenbart inte klarar av.
Jbig skrev:Skrev en massa om lönenivåer som svar på mitt lilla exempel...
Jaha, och vad önskar Jbig säga med dessa siffror ?? Nu har vi detta med att klistra in massa siffror utan att analysera dom igen. Finns ju inget revolutionerande här, eller önskar Jbig trycka på något speciellt eftersom han gjort sig besväret att klippa & klistra så mycket ??
Vad gäller sjukhuspersonal så tycker jag att Jbig skall kolla upp sina översättningar lite bättre. Vad gäller servitriser och servitörer så har Jbig hittat precis samma uppgifter som han redan försökt framföra ett antal gånger (och nu backar på, se ovan i inlägget). Vad gäller städare så har Jbig hittat att städare tjänar dåligt med pengar. Jaha ??
Och så detta med att jämföra mot socialbidragsnorm igen utan att köpkraftsjustera. Vad har jag sagt om detta, ajabaja Jbig !!
Så Jbig får vackert förklara vad han tänkt sig framföra, så skall jag gärna kommentera. Upp till bevis igen, Jbig.
Jbig skrev:vännen!
Jbig, jag är väldigt ledsen, men jag är ingen vän till dig. Vill du att jag skall vara din vän så får du i så fall förbättra ditt uppförande och presentera dig själv lite bättre. Men det kanske inte hjälper ändå, bara så du vet.
Jbig skrev:Nu är Bobby H syraker på president Chavez
Nej, men jag blir lite orolig när han tar mer och mer makt till sig själv och sätter den utanför demokratisk kontroll. Det borde du också bli, om du är en sådan demokratifrämjare som du påstår att du är.
Du har mycket att göra nu Jbig. Dina källor har fallit, dina beräkningar är fel, dina analyser lyser med sin frånvaro och hela din argumentation är söndertrasad. Säg till om du vill ha hjälp......
In an average living room there are 1,242 objects Chuck Norris could use to kill you, including the room itself.