DEMOKRATISKA RÄTTIGHETER

[eken]

Tja, inser man ej varför barn inte skall ha rösträtt, så gör man det ej! Inte vårt problem att utröna det! Barn är ju inte vuxna, och kan inte förväntas ha de vuxnas överblick, vilket brukar ligga till grund för att ha en gräns för rösträtten!

Det är en trivial sanning att om man inte inser varför barn inte ska ha rösträtt, så inser man inte varför barn inte ska ha rösträtt. Det följer redan om första premissen är sann.

Är det inte vårt problem att utröna varför barn inte skall ha rösträtt? Vems problem är det då? Uppenbarligen har rösträttsåldern varit olika.
År 1945 låg rösträttsålder på 23 år medan valbarhetsåldern låg på 25 år. Den 18-åriga rösträttsåldern med 18-årig valbarhetsålder genomfördes så sent som 1974.

Frågan är ju oerhört intressant. Detta eftersom begreppet "barn" knappast är ett givet begrepp utifrån åldersgränsen 18 år. Vad i denna magiska gräns är det som gör att personen inte ska tillåtas rösta?

För du måste väl ändå medge att det finns sannolikt en hel del sjuttonåringar som har en bättre politisk överblick än somliga 30-åringar, 45-åringar eller 97-åringar?

Och då har du ett intressant filosofiskt problem: Vem ska ingå i demos?

Mvh
Anders

[J R Auk]

Vad i denna magiska gräns är det som gör att personen inte ska tillåtas rösta?

För du måste väl ändå medge att det finns sannolikt en hel del sjuttonåringar som har en bättre politisk överblick än somliga 30-åringar, 45-åringar eller 97-åringar?

Och då har du ett intressant filosofiskt problem: Vem ska ingå i demos?

Mvh
Anders

Hohohoho totalitära betackar vi oss för

Eken har tydligen fått för sig att barns obemyndigande rättfärdigar inskränkningar i rösträtt för dom som haver rätt till att ingå i demos

Tydligt ser vi hur argumenten tryter för dom totalitära belackarna. Men vi glider galant in och slår hål på alla ihåliga argument.

Helt syraker kan vi förstå att dom blir när vi med välgrundad idioti använder vår demofascism för att kullkasta liberalerna. Hohoho

[Jbig]

Hejsan....

När Zokrates insåg att han var överbevisad, då vände han kappan efter vinden......vanligt bland totalitärt troende kan vi förmoda......

MVH
jbig

[eken]

Eken har tydligen fått för sig att barns obemyndigande rättfärdigar inskränkningar i rösträtt för dom som haver rätt till att ingå i demos

Tydligt ser vi hur argumenten tryter för dom totalitära belackarna. Men vi glider galant in och slår hål på alla ihåliga argument.

När skulle jag ha hävdat något dylikt...? Du tycks helt tagit miste i så fall.

Däremot ställer jag frågor som är intressanta filosofiskt, nämligen:

1. Vem är ett barn? (är det när man är under 25, 23, 18, 16 eller 15?) Och varför ska inte barn få rösta? Varför ska de inte ens få rösta i frågor som angår dem?

2. Vad är den giltiga grunden för att exkludera någon under 18 år just ifall det också är så att vi tycker att det är okej att låta t ex en psykiskt störd person rösta?

Mvh
Anders

[Zokrates]

Ledsen, men Jr Auk drev bara, Han härmade ganska exakt hur ett eventuellt svar skulle ha framförts av Jbig. Kalla det sjuk humor helt enkelt, men träffsäkert i jargong uti minsta detalj.
Skulle gissa att Jbig är i 30 årsåldern, förmodligen från värmland, har bott ett par år i Göteborg i en insatslägenhet, vilket kan tolkas som dubbelmoral och ett svek mot vänstern då han själv har borgerliga värderingar i val av boendet ( dubbelmoral). Lider av en allvarlig störning med inslag av storhetsvansinne. MAO, inget att hänga upp sig på.

Spekulera mera, aldrig fel. Ha ha!

[ayatolla]

Oj då här var det gott om ryggdunk och rövslick

Varför kan det tolkas som dubbelmoral att bo i en insattslägenhet?

Innan du svarar på den frågan vet då att över 80% av kubanerna äger sina lägenheter. Lite onödigt vetande kanske

Är det att räkna som dubbelmoral att vara mot kapitalismen och bo i ett kapitalistiskt samhälle?

[Zokrates]

Oj då här var det gott om ryggdunk och rövslick

Varför kan det tolkas som dubbelmoral att bo i en insattslägenhet?

Innan du svarar på den frågan vet då att över 80% av kubanerna äger sina lägenheter. Lite onödigt vetande kanske

Är det att räkna som dubbelmoral att vara mot kapitalismen och bo i ett kapitalistiskt samhälle?

Jag anser att Kubanerna just nu idag lever såsom hela världen borde leva, ett föredöme vad gäller livsstil, om man bortser från att det står en polis i varenda gathörn, om man bortser från att kritik av Castro straffas med fängelse, om man bortser från att homosexuella fängslas osv.
I samma ögonblick som Fidel dör återgår landet till den bananrepublik av prostitution och utsugning det är dömt att vara. Folkets sug efter modern standard och lyx kommer att vara den största drivkraften till detta.

Om det är dubbelmoral att bo i en insatslägenhet om man är bosatt i ett kapitalistisk land? Ja, om ens värderingar är att alla skall ha det lika,
att ägande skall vara allas gemensamma tillgångar förvaltat av en stat.
Då är det allmännyttan som förspråkas, statliga eller kommunala bostäder.

Varför får inte SAAB, tjäna pengar på krigsindustrin utefter samma principer som världens övriga krigsindustri? Varför skulle USA ha mindre rätt i att utplåna sina konkurrenter än vad ARLA mejerier hade när de köpte ut och lade ned alla sina? Är det verkligen skalan och omfattningen av det onda som sker som gör det till ett värre brott?

Är singelmördaren på gatan värre ÄN han som i ett plan trycker på en knapp och slår ut hela familjer? Är den som tillverkat ett vapen oskyldig eftersom det är den som använder vapnet som ytterst är ansvarig?

Är den som är 15 år sämre och mindre betydelsefull än den som är 95 år när det gäller rätten att rösta?
Allt, vad vi än gör kan alltid klassas som dubbelmoral, om ordet används för att trycka ned andra, ja då lider man verkligen av dubbelmoral.
Om man vill föregå med ett gott exempel, då lever man som man lär.
Sen har inte jag en aning om vad Jbig har för leverne, men eftersom han tar sig friheten att lägga ord och värderingar i min mun, så fick han smaka lite av sin egen medicin, dubbelmoral, javisst! Rövslickeri?
Du, Ayatolla, den dag jag slicker en annans röv är det med en pistol riktad mot mitt huvud, förmodligen blir jag dödad, eftersom jag inte kan gå emot mina principer:

[Jbig]

Hejsan...

I detta inlägg av Zokrates såg vi mer kork än vanligt.....ho ho ho ho....men samtidigt såg vi att han inte vågade besvara någon enda fråga som han delgavs av ayatolla.....

Istället kom han som sagt med korken.....

MVH
jbig

[Zokrates]

Hejsan...

I detta inlägg av Zokrates såg vi mer kork än vanligt.....ho ho ho ho....men samtidigt såg vi att han inte vågade besvara någon enda fråga som han delgavs av ayatolla.....

Istället kom han som sagt med korken.....

MVH
jbig

Och dette tager vi som ett bevis på att Jbig än en gång har kammat noll i sin privata kamp om monopol på sanningen. Här haver vi ett praktexemplar i oförståndets gestaltning förkroppsligat av egen dumhet! Ho  ho ho,vad det är gött o se när förståndet sviktar hos de självutnämnda demofascisterna! Du blir väl inte syraker nu?

[ayatolla]

Jag anser att Kubanerna just nu idag lever såsom hela världen borde leva, ett föredöme vad gäller livsstil, om man bortser från att det står en polis i varenda gathörn, om man bortser från att kritik av Castro straffas med fängelse, om man bortser från att homosexuella fängslas osv.
I samma ögonblick som Fidel dör återgår landet till den bananrepublik av prostitution och utsugning det är dömt att vara. Folkets sug efter modern standard och lyx kommer att vara den största drivkraften till detta.

Tss det där tänker jag inte ens bemöda att besvara, tss homosexuella fängslas, har homsexuella i sverige åtalsimmunitet? har dom det i nått land?

[ayatolla]

Om det är dubbelmoral att bo i en insatslägenhet om man är bosatt i ett kapitalistisk land? Ja, om ens värderingar är att alla skall ha det lika,

Så är det då dubbel moral att vara liberal som bor i en hyresrätt i ett socialistiskt samhälle?

semantik schemantik joe shmoe

att ägande skall vara allas gemensamma tillgångar förvaltat av en stat.
Då är det allmännyttan som förspråkas, statliga eller kommunala bostäder

Nu förstår jag inte skall den fövaltas av en stat eller en kommun?

[Zokrates]

Om det är dubbelmoral att bo i en insatslägenhet om man är bosatt i ett kapitalistisk land? Ja, om ens värderingar är att alla skall ha det lika,

Så är det då dubbel moral att vara liberal som bor i en hyresrätt i ett socialistiskt samhälle?

semantik schemantik joe shmoe

att ägande skall vara allas gemensamma tillgångar förvaltat av en stat.
Då är det allmännyttan som förespråkas, statliga eller kommunala bostäder

Nu förstår jag inte skall den fövaltas av en stat eller en kommun?

Nä det är tydligen mycket du inte förstår, måste du tala om för alla att du ingenting fattar. Finns det hjälp du kan få? Eller söka något bidrag?
Kan du be ett yngre syskon att tolka åt dig?

Joe Schmeck  är det din farsa eller? Lärde han dig inget?
Ayatolla, du borde byta nick till "aj aj vilken stolle". Ho ho ho ho...

[ayatolla]

Nä det är tydligen mycket du inte förstår, måste du tala om för alla att du ingenting fattar.

Ja hur skulle jag annars få bidrag eller hjälp

Finns det hjälp du kan få? Eller söka något bidrag?

Hur mycket tjänar du? alla bidrag är välkomna. Se det som en chans att bidraga till något nyttigt i samhället istället för att ta upp utrymme på nätet med lama försök till coolpoints.

[eken]

Zokrates,

En mycket god imitation var det också. Hursomhelst så var det ju bra att jag därigenom fick klargöra exakt vilka frågeställningar som jbig (och alla andra som är intresserade av demokratiteori) har att besvara vad gäller frågeställningen.

Om jbigs eventuella dubbelmoral har jag intet att säga.

Mvh
Anders

[Zokrates]

Problemet är som vanligt brister i kommunikationen. Om vi diskuterar detta utifrån olika sätt att värdera uppfattningar mot varandra så gör vi ju detta för att belysa och få en insikt som kanske kan leda till en förändring åt det bättre. Om någon retar sig på liknelser och jämförelser som sådana är det lätt hänt att det istället för en givande diskussion blir en batalj om just det som beskrivs. Trots att jag aldrig med ett ord förespråkat demokratins död, eller ersättning med annan regi, tolkar vissa det som att det är det denna tråden handlar om. Förståelsen brister och käftsmällarna flyger.

Jag tyckte att du sammanfattade vad demokrati ytterst handlar om på ett väldigt bra sätt, i enlighet med vad mitt syfte med denna tråd var.
Vägen dit var snårig och en del la ut fällor på vägen, som även jag trampade ned i. Hade jag haft möjlighet att låsa tråden efter ditt svar så hade jag gjort detta, för mer behövde inte sägas.
MVH