Imperium Terribilis...............

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 09 jun 2007 21:25

Hejsan...

Efter att ha kollat in den amerikanska statsterrorn översiktligt, skall vi nu företaga oss en del djuplodande dykningar mot mer detaljerad historik kring den liberala ondskans väsen, och då främst med USA och dess agerande som åskådliggörande exempel!

Och vi öppnar med Kubas historia, och analyserar hur det kan komma sig att det kubanska folkets majoritet nog kommer att stå emot USA även efter Castro........ :lol:

"När Columbus kom hit med sin kyrka - den katolska kyrkan - bar han ett svärd och ett kors. Med svärdet, helgade han rätten att erövra, med korset välsignade han den rätten."
Fidel Castro, ur ”Historien skall frikänna mig”


Kubas historia – sorg, vrede och uppror....

Efter penetreringen av Hawaii, som hade blivit ett nordamerikanskt protektorat år 1894, växte aptiten hos de krafter i USA som förespråkade en fortsatt expansion. För att få tillgång till nya marknader, sprida den nordamerikanska civilisationen, förkunna kristendomen, hitta nya råvaror och bekämpa den gamla världens imperialister. År 1895 utbröt ett nytt uppror på Kuba, i syfte att kasta av sig det spanska styret. Upprorsmännens taktik gick snart ut på att slå till mot nordamerikanska intressen, och på så sätt tvinga in USA i kampen för ett självständigt Kuba. Spanjorerna försökte kväsa upproret genom att samla in människor i befästa läger, s.k. reconcentrados - koncentrationsläger. Kubanerna tillämpade gerillakrigföring; små attacker, stölder, sprängningar, försiktighet gentemot småfolket och psykologisk krigföring genom massmedierna i främst USA i syfte att vinna över opinionen. Något som snart lyckades över alla förväntningar. När upproret ändå inte gick revoltmännens väg började de tillämpa en taktik som slog också mot de egna - man började störa och stoppa livsmedelstransporterna till de läger dit många kubaner koncentrerades för att skära av befolkningen från gerillan. Ganska snart uppstod svält och misär i dessa läger, och människor började duka under av umbäranden. Något pressen i USA inte var sen att rapportera om. Under hela 1896 fortfor denna rapportering och sakta vändes opinionen för ett nordamerikanskt ingripande på rebellernas sida.  
 
År 1896 hade USA den flotta som behövdes, även om den ännu inte kunde mäta sig med det bästa Storbritannien hade i fartygsväg, räckte den gott och väl mot Spanien. Det visste man sedan tidigare. Spanien var en svag motståndare, inte alls lika militärt upprustad som t.ex. England, Frankrike, Tyskland eller Ryssland - Spanien vågade man sig på. Allra helst som Spanien också stod utanför de militärallianser som de starkaste europeiska makterna ingick i - och som USA:s ledning ännu var osäker på om man vågade utmana. På det moraliska planet var det USA som stod för det goda och Spanien för det onda - åtminstone såg man det så i de kretsar i USA som ville krig. Talare efter talare spred budskapet om de anglosaxiska folkens överlägsenhet i världen - och deras mission att breda ut sig och härska över andra raser. Tonen var rasistisk, undertonen närmast fascistisk. Den engelskspråkiga dominansen var oomstridd, man pekade på det brittiska imperiet och den nordamerikanska staten för att övertyga sig själva och åhörarna om den engelskspråkiga överlägsenheten. Man var snubblande nära en något senare teori om det utvalda herrefolket. Det var den starkes rätt att ta för sig, menade man. Hade inte också Darwin sagt detta, menade man?

Centralfigurerna i detta massmediala, och från talarstolarna skränande, spektakel bör nämnas. Det var dessa herrar som angav tonen, tillsammans med tusentals andra fanatiker och företagare som kände lukten av pengar. De bedrev från skilda utgångspunkter en amerikansk mission som syftade till en expansion över haven. Vidare var man för en stark krigsflotta och militära stödjepunkter som kunde trygga handeln. Kapten Alfred T. Mahan var en sådan sjöofficer som hade tryckt på i denna riktning sedan 1880-talet. Senatorerna Albert J. Beveridge och Henry Cabot Lodge talade sedan lång tid tillbaks om utvidgandet av marknaderna som ett viktigt nordamerikanskt mål i sig. Tidningskungarna William Randolph Hearst och Joseph Pulitzer propagerade i sina tidningar för ett ingripande på Kuba och en utvidgning av USA söderut. De hade ofta stora löpsedlar med nyheter från kriget på Kuba - inte minst för att öka sina upplagor, vilka ökade dessa år. Kongressledamoten Josiah Strong predikade från predikstolarna om spridandet av det kristna ljuset till de förtappade. Historikern och darwinisten John Fiske pläderade för spridandet av det amerikanska ljuset i världen. En annan person med behov av att hävda sig var en knappt 40-årig mångsysslare från New York som just hade sadlat om till den militära banan - Theodore ”Teddy” Roosevelt. Han skulle bli den främste av dem alla - han blev med tiden president och utvidgade imperiet ännu mer.
   
Sålunda var manegen var krattad, man kände blodvittring. Det var dags för korståg. År 1897 fortsatte euforin för ett krig och stämningarna i USA var uppiskade till bristningsgränsen. Det var bara en tidsfråga innan det skulle explodera. I Spanien hade man till slut insett faran och inviter till förhandlingar togs från spanjorernas sida under hösten 1897. Ännu höll president McKinley emot. Presidenten ville inte ha något krig, han var bekymrad över vad övriga europeiska makter skulle ta sig till. Under våren 1898 fortsatte underhandlingarna och spanjorerna verkade vara beredda att släppa Kuba. Då hände det som gjorde freden omöjlig. I februari 1898 sprängdes det nordamerikanska krigsfartyget Maine i luften och 260 man av besättningen dog - det hände i Havannas hamn på Kuba. Man fick aldrig reda på vilka som planerade och utlöste sprängningen, men att det skulle vara spanjorerna är knappast troligt. De visste ju att en sådan sak skulle få en negativ verkan mot dem själva, vilket det också fick. Troligtvis var det den kubanska gerillan eller de reaktionära krafterna som ville få in USA i kriget? Än idag vet man inte vilka som stod bakom dådet. Effekten blev dock den som de eventuella attentatsmännen önskade. Ett ramaskri, och beskyllningar mot Spanien i tidningarna i USA. Hatet mot spanjorerna piskades upp för varje dag. Nu kunde inte president McKinley stå emot längre - han lät krigshetsarna ta över.
 
Vi vilar, noterar, och efter det drager vi vidare, i vårt numera dubbla uppsåt, att dels sprida historia, dels göra livet lite jobbigare för dem som gillar det totalitära.... :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Sökande
Inlägg: 375
Blev medlem: 12 apr 2007 14:03

Inläggav Sökande » 10 jun 2007 00:35

Mycket bra Jbig. Träffande och utvecklande.
Försök bara hitta nått fel i det alla ni avundsjula totalitära pro-amerikanska fascister!
Quod nihil illi deerat ad regnadum praeter regnum...

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 jun 2007 03:38

Jbig, hatten av för dig och din far. Har på alla möjliga vis försökt få dig in på villospår som skulle kunna leda bort fokus från USA, men nu ger jag upp.
efter att ha läst din exemplariskt gedigna återskildring av det sargade stackars Kubanska folket, böjer jag mig nu ned på knä, förlåt mig.
Får en konstig känsla i magen, känner mig nästan frälst, och gud nåde den som kommer med fler invändningar, era tottar!

PS
Fick du några bra bilder på båten?

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 10 jun 2007 05:58

Ho ho läser Sökandens och Zokrates inlägg. Tvenne verkar har givit upp totalt och har dödsryckningar. Komigen boys, bättre kan ni!

Användarvisningsbild
Sökande
Inlägg: 375
Blev medlem: 12 apr 2007 14:03

Inläggav Sökande » 10 jun 2007 08:57

Vad menar du med det? Jag har erkänt att jag hade fel. Jag har insett att allt Jbig sagt är sant och att jag var en fascist förut. Nu har jag ändrat mig och det borde du också göra.
Quod nihil illi deerat ad regnadum praeter regnum...

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 10 jun 2007 09:23

Ändra mej till vadå?
Jag har pendlat, numera är jag fascist och trivs med det. Behöver inte ta ansvar. Av naturliga skäl, lång som jag är, så ser jag ner på de flesta. Kan hacka på folk eftersom jag vet bäst. Har förläst mej på vikingar. I deras kultur förekom våldtäkter vilket fascinerar mej. Allt ter sej naturligt innan kristendomen fördärvade kulturen.
Nog om detta.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 10 jun 2007 09:24

Hejsan...

Vi utvecklar oss vidare i ämnet Kuba, och den amerikanska ondskan. Naturligtvis känns det jobbigt för de totalitära samt de USA-kramande, men vi kan dock ej låta särintressen påverka det faktiska utfallet!  :lol:

Således vidare i fallet Kuba......ett krig som påbörjades en månad före krigsförklaringen......påfallande likt det tyska "blitzkrieg" som ett fyrtiotal år senare drabbade Europas folk med skoningslös terror....

Utan förvarning seglade en nordamerikansk krigsflotta iväg från hamnen i Hong Kong i mitten av april och den 30 samma månad slog man till mot hamnen i Manilla på Filippinerna och förstörde den spanska flotteskadern som låg i hamn. Därefter blockerades Manilla och trupper började belägra staden. Detta gjordes redan före kriget mot Spanien hade brutit ut. Den amerikanska regeringen var självt förmodligen tagen på sängen, nu fanns ingen återvändo. Man måste förklara Spanien krig. Flotteskaderns befälhavare sades ha agerat på egen hand, hur det egentligen var med den saken är ännu outrett. Förberedelser gjordes och snabbt sattes en armé ihop - många var frivilliga.

Ett av dessa mer eller mindre halvmilitära förband leddes av Teddy Roosevelt - de s.k. "Rough Riders". Därefter kom krigsförklaringen och en månad senare, den 1 juli, landsteg nordamerikanska trupper på Kuba. Snart hade man erövrat större delen av ön. Samtidigt landsattes även trupper på Filippinerna, och öarna ockuperades en efter en. Den 25 juli landsteg man på Puerto Rico och i början av augusti var både Kuba och Puerto Rico erövrade. Den 12 augusti anhöll Spanien om fred. På Filippinerna stötte man snart på problem när en gerillaarmé började vända sig emot att nordamerikanerna försökte erövra alla filippinska öar.

År 1899 startade ett flerårigt gerillakrig på Filippinerna mellan de nordamerikanska ockupanterna och filippinska gerillagrupper som inte ville veta av ett nordamerikanskt protektorat. Kriget skulle vara till 1902, och på sina håll till 1909. Beräkningar har gjorts som pekar mot att en miljon människor fick sätta till livet under detta krig. Var sjunde filipinare utrotades alltså. Hur många som dukade under efter kriget p.g.a. faktorer beroende på kriget var sannolikt större, mycket större om vi beräknar de indirekta offren.
 
Varför var då Kuba så viktigt för USA? En förklaring är öns närhet till USA, samtidigt som det är den största ön i Västindien. Kuba hade, som tidigare nämnts, varit ett möjligt erövringsmål redan tidigare, både under 1820-talet, 1840-talet och även på 1850-talet fanns det förespråkare i de södra staterna som såg ett kubanskt inlemmande som värdefullt för nationen. Under den bittra kamp som fördes mellan plantageägarna i Karibien och Brasilien, Spanien och Portugal liksom de södra staterna i USA på den ena sidan och de brittiska och nordamerikanska slaverimotståndarna på den andra, böljade intresset för Kuba fram och åter.

Ibland hotade britterna med att annektera ön om inte spanjorerna slutade med slavtrafiken över Atlanten, ibland var det plantageägarna på ön som hotade med uppror och närmande till USA som ledde till konflikter. Slavupproret åren 1843-1844 ansågs av spanjorerna ha underblåsts av britterna vilka skulle ha till syfte att annektera ön. Under 1840-talets senare del var de södra staterna i USA beredda på att erövra ön och få en bastion för slaveriet ytterligare i unionen. Åren 1848-1851 utgick flera fribrytargrupper från USA och andra områden runt Karibien i syfte att annektera ön för USA:s räkning. Under dessa år samarbetade britter, fransmän och spanjorer - ehuru med skilda motiv - mot en förväntad nordamerikansk invasion.  
 
Fribrytarna, kallade "filibusters", var av samma anda som William Walker och hans legoknektar vilka invaderade Nicaragua och andra stater i Centralamerika några år senare. År 1854 satte general John Quitman, en krigsveteran från Texas utbrytning från Mexiko år 1835, upp en styrka av s.k. filibusters i New Orleans i syfte att erövra Kuba. Planerna avbröts 1855 när USA drabbades av inre politiska spänningar mellan slavanhängarna i söder och motståndarna i norr. Bråket gällde de nyblivna staterna Nebraska och Kansas möjligheter att bli s.k. slavstater. Krigsfaran var periodvis en realitet under denna hektiska period.

Under dessa år började den avoghet bland de kubanska kreolerna, av vilka många samtidigt var slavägare, mot det spanska styret som de tyckte var allt för motsträvigt mot deras sätt att leva, att tillta. Samtidigt som andra kreoler var rädda för att Kuba höll på att få en alltför stor svart befolkning. År 1867 upphörde slutligen spanjorerna att se mellan fingrarna på slavsmugglingen och äntligen gick de med på att förbjuda den. Även USA medverkade efter nordsidans seger i inbördeskriget 1865 till att trafiken över Atlanten nu blev för svår att upprätthålla. Under 1870-talets början ebbade den slutligen ut. Missnöjet med det spanska styret på Kuba tilltog efter 1867. Plantageägare och kreoler gick nu samman för att bryta sig ur det spanska väldet, och ett uppror var att vänta. Det dröjde inte länge förrän det bröt ut.
 
Åren 1868-1878 rasade ett befrielsekrig på Kuba som även hade inslag av slavuppror och kamp mellan olika fraktioner inom eliterna. Efter kriget sökte sig nordamerikanskt kapital till ön. Enligt en källa gick en fjärdedel av den nordamerikanska exporten till Kuba under 1880-talet. Nordamerikanska tekniker och företagare sökte sig till Kuba och byggde järnvägar, startade sockerplantager. År 1895 ansåg Richard Olney, statssekreterare i USA under 1890-talet, att USA hade investerat över 50 miljoner US dollar i Kuba. En av krigsorsakerna var alltså att man ville skydda de nordamerikanska investeringarna. Efter kriget såg investerarna Kuba som den öppna dörrens marknad nittio mil hemifrån. Olney såg efter Kubas erövring ett framtida amerikanskt Mendelhav i Karibien, där USA skulle bilda ett imperium, inte av kolonier, utan av små, svaga republiker dominerade av USA - en enorm marknad för det nordamerikanska kapitalet och dess industri.

Vi kör denna utförliga historik kring Kubas historia ävenledes i syfte att berika våra studenmter och skolelever med material som på ett faktabaserat och beskrivande sätt giver bilden och bakgrunden till dagens kubanska samhälle - och en viss förståelse för varför Castro egentligen kunde taga över makten år 1959 med ett så stort folkligt stöd. Ett stöd som nog då låg kring 90-95 procent. Idag har det månne fallerat till kanske 70-80 procent...... :wink:

Snart går vi vidare i våra analytiska ansträngningar....... :arrow:  :oops:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 10 jun 2007 09:47

Vad som är fascinerande är hur stafettpinnen lämnades över till USA. Mekanismerna som fick de gamla imperierna/kolonialmakterna (tex England) att stiga åt sidan. Att USA lyckas skörda så många offer har att göra med den tekniska utvecklingen. Det hade allt de gamla imperierna fixat, om de hade haft tekniken.

Att vi i väst inte engagerar oss i USAs härjningar beror väl dels på att USA fick carte blanche under det kalla kriget. Vad som helst annat än kommunismen. Dels på att vi ändå delar samma värderingar. USAs agerande är ju bara en klassisk europeisk favorit i repris. Tror att USA numera kommer skärskådas hårdare, mest p.g.a. att det kalla kriget är över. Fast vem vet. Vi får väl se när väl USA knipsar Iran, eller kör ett race i Venezuela.


USA är väl bara en nation i en lång rad av stater/länder som utnyttjat andra. Gemensam nämnare? Västlandets logik? Vad är det? religionen? Varför denna vilja att härska och erövra? Att säga att det enbart är en faktor som tex liberalismen (som i jbigs fall innebär allt som inte är kommunism), vita män? den onda människan? osv ger inte så mycket. Intressant är att väga in så många faktorer som möjligt.

vad beror det på, vad göra?
Det kanske är denna dogmatiska tro på div religioner och ideologier som ställer till det?  Receptet demokrati funderar i alla fall inte. Att dämpa vår konsumtionshunger (vi skulle idag kunna välja vad vi ska köpa men det skiter vi i).

Vad skulle ske om Kina blev den nya supermakten?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 jun 2007 11:05

Kallekula skrev:Vad som är fascinerande är hur stafettpinnen lämnades över till USA. Mekanismerna som fick de gamla imperierna/kolonialmakterna (tex England) att stiga åt sidan. Att USA lyckas skörda så många offer har att göra med den tekniska utvecklingen. Det hade allt de gamla imperierna fixat, om de hade haft tekniken.


Nehä du, menar att Maya imperiet var blodigt och sysslade med etnisk rensning? Eller menar du att Egyptiens Faraoner sysslade med slaveri?
Eller kanske syftar du på Mongolernas försök att lägga hela europa under sina fötter? Kom inte och påstå att andra människor varit grymma, det har USA patent på!

Kallekula skrev:USA är väl bara en nation i en lång rad av stater/länder som utnyttjat andra. Gemensam nämnare? Västlandets logik? Vad är det? religionen? Varför denna vilja att härska och erövra? Att säga att det enbart är en faktor som tex liberalismen (som i jbigs fall innebär allt som inte är kommunism), vita män? den onda människan? osv ger inte så mycket. Intressant är att väga in så många faktorer som möjligt.


Svarta har väl aldrig sysslat med slavhandel?

Kallekula skrev:vad beror det på, vad göra?
Det kanske är denna dogmatiska tro på div religioner och ideologier som ställer till det?  Receptet demokrati fungerar i alla fall inte. Att dämpa vår konsumtionshunger (vi skulle idag kunna välja vad vi ska köpa men det skiter vi i).


Just det, all religion är totalitär fascism och dubbelmoral, hör sen!

Kallekula skrev:Vad skulle ske om Kina blev den nya supermakten?


Vi skulle äntligen få en kapitalism baserad på kommunismens enkla principer om individens överlägsenhet? :)

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 10 jun 2007 11:32

Joda det är väl bara att ta vilken tidsepok som helst, vilken världsdel som helt och fram med luppen och vad finner vi? Krig och elände.

Och vad drar vi för slutsatser? Det borde de historiskt bevandrade inse. Ingen ide att förändra. Det går emot den mänskliga naturen. Lösning? Alliera sig med de starka (dvs USA, detta borde väl jbig inse) eller bli stark själv. Varför inte EU? .......om man nu tar på sig makt/konflikperspektivglasögonen....eller så tror man att det finns möjligheter. Hur dessa ska se ut, det vet i katten. Men vi kan ju spåna.

Lösning, om man tror att det går att förändra. En del, likt jbig, pläderar kommunism. Förvisso demokratiskt inlindat, men det var det även vid div revolutioner. Makten över produktionsmedlen till folket. Funkade inte.

Vi kanske ska pröva att öppna våra gränser? För all typ av handel? Total frihandel. Globalisering, hum tål att tänka på. Skulle man inte var missunsamma som nu.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 10 jun 2007 12:22

Hejsan...

Då inga invändningar av värde inkommit, fortsätter vi vårt granskande av Kuba, och den terror som riktades mot landet, såväl inhemsk som utländsk!  :wink:

De kubanska dödstalen var bland de högsta i Amerika under 1800-talet. Något som naturligtvis nära anknöt till slaveriet som varade så länge. Demografen Chisnais anger följande siffror för Kubas del vad gäller dödstalen under 1800-talet och början av 1900-talet. Åren 1820 till 1840 pendlade dödstalen mellan 28 och 50 promille per år. Chisnais bygger sina siffror på FN:s uppskattningar. Åren 1840-1880 pendlade siffrorna mellan 27 och 44 promille per år. De sista 12 åren av perioden skakades av inbördeskrig och uppror. Åren mellan 1880 och 1900 pendlade dödstalen mellan 17 och 90 promille. Den höga siffran gäller de sista krigs- och efterkrigsåren 1895-1900. Därefter tenderade dödstalen att sjunka, ned till mellan 26 till 30 promille åren 1900-1905. Först efter 1905 börjar dödstalen sjunka mot de värden som formellt var vanliga i Latinamerika under 1900-talets första trettio år, 20-25 promille. Åtminstone enligt tillgänglig statistik.

Troligtvis var siffrorna högre eftersom registreringen var så ofullständig ännu under 1950-talet i Latinamerika. Med dessa antaganden i bakhuvudet kan siffrorna mycket väl hamna kring 30-40 promille per år ännu under 1930-talet. Med tanke på den låga medelåldern, 27-40 år, i Latinamerika dessa år, är det sannolikt att dödstalen knappast låg under 30 promille utan snarare över 30 promille.

Det andra kubanska upproret efter 1868 hade startat 1895, och efter ett år började det skörda stora offer, inte minst p.g.a. spanjorernas taktik att tvinga in befolkningen i koncentrationsläger för att skilja dem från gerillan. Dessutom orsakade gerillans störningar av livsmedelsleveranserna till dessa läger stor misär och med tiden svält och undernäring av hundratusentals kubaner. Från år 1896 började dödstalet stiga i kriget och värst drabbades de civila. Efter kriget beräknades omkring en tiondel av kubanerna ha fått sätta livet till p.g.a. kriget. Det skulle betyda att det under åren 1895-1898 omkring 150 000 människor förlorade livet under krigets 3,5 år. Andra källor anger dubbla antalet offer, särskilt sedan spanjorerna började fösa in folk i koncentrationslägren år 1896.  
 
På Puerto Rico, som till ytan var mindre och hade en mindre befolkning än Kuba, var kriget inte lika skoningslöst och antalet offer var därför mindre, men också här fick människorna känna på en ny ockupationsmakts nya pålagor. Puerto Rico fick status av icke-del av unionen, men var inte heller självständigt. Ön befann sig någonstans mitt emellan en nordamerikansk delstat och ett utland, dess status var svårdefinierad - och skulle så förbli i nästan 20 år. Inte förrän 1917 kunde puertoricanska invånare ansöka om nordamerikanskt medborgarskap. Trots att man hade styrts av USA i närmare tjugo år erkändes man alltså inte som amerikaner. Här kom den nordamerikanska rasismen och herrefolksmentaliteten upp till ytan. Mer om Puerto Rico i ett kapitel nedan.

Under förberedelserna inför kriget mot Spanien insåg både amerikaner och européer att USA nu var den oomtvistliga stormakten i Karibien. En stormakt som såg området som sin koloniala utmaning. Det här var USA:s maktsfär, och ingen stat i världen skulle kunna få dem att backa igen. Allt detta stod på något sätt plötsligt helt klart dessa år strax före den nordamerikanska invasionen av Kuba - 1895, 1896 och 1897. År av blodvittring, överlägsenhetskänslor, självgodhet och kapitalistisk eufori. År då, också bland många vanliga nordamerikaner, USA började framstå som en stormakt i världen.

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 jun 2007 12:44

Jbig skrev:Hejsan...

Då inga invändningar av värde inkommit, fortsätter vi vårt granskande av Kuba, och den terror som riktades mot landet, såväl inhemsk som utländsk!  :wink:
MVH
jbig


Kust det kallekula, inser du inte det meningslösa att komma med inlägg som i ett naivt försökt endast strävar efter en öppen debatt om vad som egentligen är det "ondas drivkraft"? Skärpning Kalle.:evil:

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 10 jun 2007 13:15

Ähä Zok. Du känner inte till historien (här på forumet). Tjafsade med jbig gällande en annan sak. Varpå jbig faller på eget grepp. Ganska rejält. Sedan dess talar han inte med mig. Det är till att vara sur på sig själv. :)

Nåväl. Varför är vi då så benägna att roffa åt oss på andras bekostnad? Borde vi inte plädera en ideologi som motsäger detta? Borde vi inte redan på hemmaplan stärka tex äganderätten? Dock i denna frågan uppstår det paradoxala. Det som skapar denna våg av rofferi på de svagas bekostnad (det kan också vara antalet, de mångas mot de få)  det ska man underblåsa, men samtidigt fördöma. Fascinerande.

Användarvisningsbild
Sökande
Inlägg: 375
Blev medlem: 12 apr 2007 14:03

Inläggav Sökande » 10 jun 2007 13:28

Ojojoj Ho ho ho ho ho..... :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Var nu inte SYRAKER kära forumbroder.
Du är bara avundsjuk på de som vet bättre än dig och som har vänligheten att upplysa dig om det. Du måste inse att detta görs i syfte att tjäna den stora godheten. :lol:

I ett sådant ädelt syfter kan man inte ta hänsyn till fascister som försöker förstöra världen och demokratin genom att påstå att det finns saker som är bra med USA.

Surt va?  :lol:

Nu tycker jag att vi låter Jbig, den upplyste, fortsätta med sin djupgående analys av USA:s ondska genom historien så att vi sedan har samlat ett berga av ondska varpå vi kan ge USA:s nuvarande befolkning en kollektiv skuld för detta.

Hänger du med eller belv det för komplicerat för din din fascist? :D
Quod nihil illi deerat ad regnadum praeter regnum...

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 jun 2007 13:50

Håller med sökande totalitärt. Endast med hård hjärntvätt kan vi få de fascist drivna krafterna att gå ned på knä! :D
Men jag undrar samtidigt, vore det inte lättare att spänna fast dem och under vissa mindre milda former, tvinga skiten ur dem för att sanningen skall skådas? :wink:


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster