Friskolor förstör skolans möjligheter...

[Kallekula]

Ho ho så du begär att jag läser igenom alla dina 2000 inlägg?
Tänker inte göra det utan alla får lita på mitt ord. Eller låta bli.
Har för mej att ditt uttalande om civilingenjör kom strax efter att jag hade sagt att jag är civilingenjör (är äkta sådan).
Den här civilingenjörsexamen tog jag på "vänster". Egentligen hatar jag ingenjörer.

Ska jag lita på ditt ord att jag är civilingenjör? Varför skulle jag lita på dig SUCH?

SUCH such då måste sluta hata dig själv för den du är. Lovar dig. Det är ett bra första steg.

Sitter du ut på Hissingen bland alla andra ingenjörer och, likt alla andra  civilare, retar dig på att gymnasieingarna har samma uppgifer som du? Sluta hata älska istället.

[What Gives?]

En analys från Skolverket visar att likvärdigheten i betygsättningen fortfarande brister. Skolor tolkar betygskriterierna olika och variationen är stor mellan hur skolor sätter slutbetyg i förhållande till de nationella proven.
- Inget tyder på att konkurrensutsatta skolor eller fristående skolor generellt sätter högre betyg, variationen finns överallt, säger undervisningsrådet Anders Auer.

http://www.skolverket.se/sb/d/1871/a/93 ... 76409CD812

[Kallekula]

Fler som lyssnade på radion märker jag. Det understryker bara vad jag tidigare sa. Det är en sak att tro, det gör man i kyrkan. Sedan kan man undersöka, objektivt, hur det förhåller sig.

Dock visar det på en viktig aspekt. Skillnader i betygssättning i relation till de nationella proven. Granska lärarna. Anomalier ska motiveras. Ger ökad trygghet för eleverna.

[Jbig]

Hejsan...

What gives har knappat in en sajt från Skolverket som försöker tona ned problemen med friskolorna och inflationen med betygen. Problemet är att de tror att det nog är bra, men de har ingen undersökning att luta sig mot, vilket ju den av mig framförda källan hade! Man tror alltså, men man vet inte, min källa tror inte, den vet - eftersom man gjort undersökningar om det hela!

Dessutom har jag ju själv jobbat på friskolor, och de var alla måna om att sätta höga betyg, undervisningen kom alltid i andra hand, en skola lovade ju t.o.m. alla föräldrar att alla elever skulle få godkänt - minst! Ho ho ho ho......

Indirekt visar det sig dock att Skolverket börjar så sakteliga erkänna att betyg aldrig kan bli rättvisa, de är alltid subjektivt satta. Något annat är heller inte möjligt! Därför bör egentligen betygen helt avskaffas, och ersättas av omdömen som säger mer än siffror eller bokstäver som ändå aldrig går att förklara, eller ens jämföra mellan elever! Så bort med betygen, och fram för omdömen istället!

MVH
jbig

[Zokrates]

Indirekt visar det sig dock att Skolverket börjar så sakteliga erkänna att betyg aldrig kan bli rättvisa, de är alltid subjektivt satta. Något annat är heller inte möjligt! Därför bör egentligen betygen helt avskaffas, och ersättas av omdömen som säger mer än siffror eller bokstäver som ändå aldrig går att förklara, eller ens jämföra mellan elever! Så bort med betygen, och fram för omdömen istället!
MVH
jbig

Ho ho ho ho...... Vilken jubeltavla, Ho ho ho ho.......
Och det av självaste Jbig, he he he...

Vad min käre belästa övermänniska, får dig att inte tro att även ett omdöme inte skulle vara utsatt för subjektiva värderingar?  :oops:

[Kallekula]

Jbig:

"What gives har knappat in en sajt från Skolverket som försöker tona ned problemen med friskolorna och inflationen med betygen."

Tona ned? De säger att de inte är något problem.

"Problemet är att de tror att det nog är bra, men de har ingen undersökning att luta sig mot, vilket ju den av mig framförda källan hade! Man tror alltså, men man vet inte, min källa tror inte, den vet - eftersom man gjort undersökningar om det hela! "

1. Vad var det för källa skulle vara kul att läsa den. Du menar väl inte programmet Kaliber?

2. Snälla jbig du är inte objektiv så du kan inte göra undersökningar, ser i bästa fall enbart det du vill se (men tar inte hänsyn till helheten) eller så ser du det som inte finns.

Jag framförde en vetenskaplig undersökning som motsade det du sa. Fel på den?

"Indirekt visar det sig dock att Skolverket börjar så sakteliga erkänna att betyg aldrig kan bli rättvisa, de är alltid subjektivt satta. Något annat är heller inte möjligt! Därför bör egentligen betygen helt avskaffas, och ersättas av omdömen som säger mer än siffror eller bokstäver som ändå aldrig går att förklara, eller ens jämföra mellan elever! Så bort med betygen, och fram för omdömen istället!"


Detta är mer intressant. Visst kan vi ta bort betygen för som du säger det handlar om subjektivitet (med dt vi inte kan mäta kvantitativt tex matte) men hur ska man då bestämma vilka som tex ska få plugga vidare på universitetet?

[Bobby Hogan]

Indirekt visar det sig dock att Skolverket börjar så sakteliga erkänna att betyg aldrig kan bli rättvisa, de är alltid subjektivt satta. Något annat är heller inte möjligt! Därför bör egentligen betygen helt avskaffas, och ersättas av omdömen som säger mer än siffror eller bokstäver som ändå aldrig går att förklara, eller ens jämföra mellan elever! Så bort med betygen, och fram för omdömen istället!
MVH
jbig

Ho ho ho ho......Vilken jubeltavla, Ho ho ho ho.......
Och det av självaste Jbig, he he he...

Vad min käre belästa övermänniska, får dig att inte tro att även ett omdöme inte skulle vara utsatt för subjektiva värderingar?

Den fråan förtjänar att ställas två gånger. På vilket sätt är dessa omdömen inte en form för en subjektiv värdering ??

[Jbig]

Hejsan...

Zokrates ropade hej innan han hann över ån, tror vi bestämt!  :lol:

Skillnaden mellan omdömen istället för betyg är ju att omdömen beskriver vad som fattas eller vad som är bra hos en elev, ett betyg är ju bara en siffra/bokstav utan någon som helst täckning, eller hur!
Naturligtvis är alla former av omdömen också enbart subjektiva, men de förklarar vad som behövs, det gör inga betyg! Så den däringa "jubeltavlan" tenderar att likt bumerangen träffa utsändaren istället......ho ho ho.....

Det märks att Zokrates nog inte har den bredd i kunskaper som nog ändå fordras på en dikussionssajt trots allt........ho ho ho....jubeltavla var ordet för dagen....ho ho ho.....  :lol:  :lol:

MVH
jbig

[Bobby Hogan]

Hur tror du, Jbig, att eleverna idag får sina betyg ?? En siffra på avslutningsdagen, helt utan motivation eller förklaring från läraren ??

Eller tror du att läraren har ett betygssamtal med varje elev där läraren går in på de saker som behöver förbättras eller utvecklas, samt motiverar betyget så att eleven vet exakt sin situation ??

Välkommen in i verkligheten, närhelst du känner dig redo.

[Zokrates]

Har redan varit utsatt för omdömen bredvid betygsystemet, så jag vet vad jag talar om.

Exempel
Läste till civilingenjör och hade valt franska. Trots att jag hade alla rätt på proven fick jag usla terminsomdömen som resulterade i en slutlig 1:a.

Jag tog mod till mig, sökte upp min lärarinna och ställde henne mot väggen.
-Varför blir jag underkänd?
Hon svarade.
- Eh, det beror på, eh, du är inte som de andra, eh, dina kläder..

F**k_U Jbig och ta dina omdömen och torka dig i arslet med dem!

Så länge lärarna är felnavlade, till vilket område även du kan inberäknas höra till, så kommer betygssättningen alltid att underkastas denna regeln, att en inskränkt idiot inte förmår att sätta betyg åt elever utifrån individuella prestationer på ett objektivt och rättvist sätt utan endast utifrån sin egen idioti. Därmed är det inte eleverna som betygssätts felaktigt, utan lärarnas inkompetens som betygssätts rättvist!

[Kallekula]

Har föreslagit det förut. Ska man ha betyg ska man givetvis lärarnas betygsättningsförmåga kontinuerligt kontrolleras.

Oberoende instanser kan göra stickprov. De lärare som inte kan motivera sinn betygsättning/avviker allt för mycket mot normen ska omplaceras.

Demokrati. Medborgarnas insyn i verksamheten ska råda. Inget expertstyre.

För övrigt finns det en rolig tråd där demokrativännen nr 1 jbig helt och hållet dissar att medborgarna ska ha något att säga till om vad det gäller skolan. Så var det med demokratin när det väl kommer till kritan. från teori till praktik. Se det gick inte det. Ånyo komik från jbigs sida.

Vad det egentligen handlar om är att lärarna är rädda för att någon ska kontrollera deras skyddade verkstad.

[Bobby Hogan]

Vad det egentligen handlar om är att lärarna är rädda för att någon ska kontrollera deras skyddade verkstad.

Nja, snarare att någon skall betygsätta lärarna själva. Fast det kanske var det du menade ?? I så fall så håller jag med dig.

[Jbig]

Hejsan...

Ho ho ho....våra två topp-losers har talat/skrivit, Bobby Hogan och Zokrates....

Zokrates påstår sig ha läst till civilingenjör och därtill franska......ho ho ho ho...det var nog veckans största skämt det......ho ho ho ho.....du kan ju inte ens ha klarat av grundskolan, vännen lille, det är ju bara att se hur du resonerar........ho ho ho....civilingenjör......ho ho ho....vad får desse stjärnor allt ifrån?  :lol:  :lol:  :lol:

Och lärarinnan satte dessutom betyg efter klädseln.... ho ho ho....jag smäller av.....ho ho ho ho.....  :lol:  :lol:

Och så ett litet P.S. Alla rätt på ett prov bör knappast leda till något speciellt högt betyg, till det krävs betydligt större prestationer. Det skall även vara höga resultat på läxförhör, höga resultat på lektionsmedverkan, höga resultat på egna/gemensamma arbeten, höga resultat i muntliga och skriftliga framställningar exempelvis!  :D  

Bobby Hogan försöker återtaga sig till den verklighet som smulades sönder när sanningen om USA och dess fattiga till slut fick honom att krypa till korset, men nu har han åter morskat till sig och försöker taga sig in på banan igen!  :wink:

Jo då, visst får man en förklaring till betygen av lärarna, men de säger ändå inget om vad som bör göras. Bättre då med skriftliga omdömen, som man kan utgå ifrån, det kan man aldrig med muntliga diton. Då blir dessutom betygen meningslösa, vilket bara är bra. Därmed får man bort all betygshets, vilket äro ännu bättre!  :lol:

Ja, det var två juveler det, ho ho ho ho......vad vi njuter av desse korkmatadorer ändå......ho ho ho ho......  :lol:

MVH
jbig

[Bobby Hogan]

Ho ho ho....våra två topp-losers har talat/skrivit, Bobby Hogan och Zokrates.

Här har vi ett utmärkt exempel på ett subjektivt omdöme.

Bobby Hogan försöker återtaga sig till den verklighet som smulades sönder när sanningen om USA och dess fattiga till slut fick honom att krypa till korset, men nu har han åter morskat till sig och försöker taga sig in på banan igen!

Och nästa subjektiva omdöme kom som ett brev på posten. Det är väl aldrig så att Jbig är syraker över att ha fått på pälsen, och låter detta påverka hans omdöme ??

Närhelst du vill prata om verkligheten så är du välkommen, Jbig. Men då föreslår jag att du lever som du lär, om du förstår poängen ??

Och vi slänger in ännu ett subjektivt omdöme för att göra tredje gången gillt :

Jo då, visst får man en förklaring till betygen av lärarna, men de säger ändå inget om vad som bör göras.

Och hur vet du det ?? Har du medverkat vid alla betygssamtal ?? Jag vill inte minnas att jag såg dig vid mina betygssamtal, där mina lärare förklarade exakt vad som behövde göras. Du pratar om saker som du inte har en aning om.

[Jbig]

Hejsan...

Nu är Bobby Hogan åter syraker, för vi påminde honom om att de fattiga i USA minsan alls inte tjänade de enorma kosingar som han tidigare trodde - där de hade råd med ny bil varje år för $300 000.....ho ho ho....

Fast han har en poäng här i vart fall....:

"...Här har vi ett utmärkt exempel på ett subjektivt omdöme...."

Jepp, allt som här framställes vilar på subjektiv grund, eller trodde våran Bobby Hogan att det som skrives här vilade på objektiv grund rent av? Ho ho ho ho......ännu en gång halkade han i.....ho ho ho....giv mig kraft.....ho ho ho.....

Nix, det märks att du ej haft jbig som lärare, det haver du rätt uti - och det ligger dig ju i fatet idag.....ho ho ho.....  :lol:

Men låt oss ej glömma tråden, den handlade ju om att privatskolor frammanar betygsinflation, och det gör att eleverna lär sig mindre, eftersom flummet är ganska utbrett på privatskolorna!  :lol:

MVH
jbig