Har ångestvågen passerat?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 14 jun 2007 18:44

Avantgardet skrev:
miss x skrev:
Avantgardet skrev:Systemet är ju tokboostat på hösten, och man stoppar fram till januari nån gång, sen är nivåerna i botten när man närmar sig våren. :wink:


Det låter logiskt.
Man har "samlat" på sig energi i form av solljus under vår och sommar som räckt hela vinterhalvåret?
För att sedan krascha på våren?
Heh..


Förvisso endast en kvalificerad gissning. Det tar ju nämligen tid att bygga upp ett stadigt flöde av serotonin - av den anledningen äts SSRI vanligtvis i ganska långa perioder. Så hypotesen är inte så dum.


Nej, den är sannerligen inte dum.
Du kan mycket väl ha rätt i det du skriver.

Det tycks inte finnas några forskningsrön på hur lång tid det tar att stabilisera serotoninhalten hos en organism.
MEN en av de vanliga biverkningarna på SSRI preparat är att man i början av medicineringen kan uppleva en omvänd effekt, d v s att man känner att depressionen förvärras.
Denna biverkning ska dock gå över inom loppet av 2-4 veckor efter påbörjad medicinering.

Men nu får vi räkna in att denna reaktion inträffar när man medicinerar med Antidepressivum (selektiva serotoninåterupptagshämmare) och givetvis tar det_betydligt_längre tid för kroppen att själv bilda serotonin än genom att tillföra neuroleptika..

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 14 jun 2007 19:06

archaxe skrev:miss x,

jag känner inte till någon forsking om det, och jag har ingen statistik på om yttrandet stämmer eller inte. Bara en blind tilltro till min chef, men det duger väl inte som evidens antar jag.


Jag är starkt misstänksam mot auktoriteter  :wink:

Jag råkade snubbla över denna förresten:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vinterdepression

Jag har hört talas om "Vårdepression" också så vi utesluter inte möjligheten att din chef har rätt.

Att man från att ha "vant" sig vid mörkret under vintern till att PLÖTSLIGT få en massa (äkta) solljus ger ju (givetvis) samma effekt som Neuroleptika, att hjärnan hamnar i "chock" innan den hinner "vänja sig".
=Omvänd reaktion?

Aftonbladet är som bekant en tillförlitlig informationskälla  :wink: :
http://www.aftonbladet.se/vss/halsa/sto ... 19,00.html

Liten parantes angående "ljusterapi"(Wiki): "Statens beredning för medicinsk utvärdering (SBU) har utvärderat ett antal vetenskapliga studier av ljusterapi och kommit till slutsatsen att det inte finns några vetenskapliga belägg för att ljusterapi har någon effekt på patienterna"

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 14 jun 2007 22:34

Utifrån vad du nu presenterar, fröken x, så tvingas jag revidera min hypotes något. Kanske kan det vara så att många (läs: de flesta) uthärdar sin depression ett bra tag innan de söker hjälp för den?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
JDM
Inlägg: 70
Blev medlem: 14 jun 2007 00:57
Ort: Stockholm
Kontakt:

Vår- och vinterdepression

Inläggav JDM » 17 jun 2007 14:19

Det är intressanta hypoteser som föreslagits här tycker jag. Gällande diskussionen om vår- och vinterdepression så kan jag tänka mig såväl att vårdepressioner är vanligare än vinterdepressioner eller vice versa. Jag kan även tänka mig att detta inte har ett dugg att göra med mängd exponering av solsken utan istället andra skillnader mellan förhållanden på våren jämfört med på vintern då det finns fler skillnader mellan vår och vinter än bara människors exponering av solsken.
   Så, vi vill veta: Är vårdepressioner vanligare än vinterdepressioner? För att få reda på detta behöver vi kunna två saker. Med hög reliabilitet och valididtet avgöra dels när det är vår och när är vinter, dels när någon är deprimerad och när någon ej är deprimerad. Vi kan nöja oss med att välja ut ett slumpmässigt urval ur populationen, men för att vara 100 % säkra behövs hela populationen mätas. (Ett signifikant resultat med god tillförlitlighet kräver naturligtvis inte detta. Risken att ett signifikant resultat, med låt säga p-värde 0,01, är felaktigt är väldigt liten.) Vad än resultatet blir av en sådan undersökning så kan vi inte veta om det råder ett orsakssamband ty det kan finnas en tredje variabel (ej vår/vinter eller depression/icke-depression) som orsakar att de två första korrellerar, och vi vet egentligen heller ingenting om riktningen av ett eventuellt orsaksförhållande (är det så att vår/vinter orsakar depression/icke-depression eller vice versa, om man tar in annan kunskap så ter sig det senare mindre troligt dock.  :)), och sist men inte minst så vet vi inte vad hos vinter/vår eller depression/icke-depression som orsakar korrleationen antaget att ett orsaksförhållande faktiskt råder. Det kan vara exponeringen av solsken, men det kan också vara något annat.
   Vad man behöver göra för att komma underfund med om vår/vinter orsakar depression/icke-depression är att manipulera vår/vinter samtidigt som resten av experimentförhållandena hålls konstanta. Det vill säga, världen behöver "frysas" så när som på jordens vandring i sin omloppsbana runt solen. Endast då kan vi veta om vår/vinter orsakar depression/icke-depression. Detta verkar synnerligen opraktiskt, varför det kan te sig lämpligare att intressera sig för något annat än vår/vinter i sammanhanget, kanske istället mängd exponering av solsken/ljus.
   Vad jag förstår hade detta gjorts redan och man hade kommit fram till att ljusterapi ej fungerar. Således, förutsatt att vårdepressioner är mindre vanliga än vinterdepressioner (från en eventuell korrelationsstudie), är det något annat med våren som gör folk mindre deprimerade. Personligen tror jag det kan ha att göra med alla tjejer som tagit av sig vinteroverallerna och istället exponerar sin vackra hud i kortkorta kjolar eller topless solbadning på stranden. Det handlar således inte om exponering av mängd solsken, utan exponering av mängd kvinnohud och
-bröst. Jag är lika säker på att denna skarpsinniga hypotes kan styrkas som att "vår/vinter-hypotesen" kan styrkas med en korrelationsstudie, då såväl kvinnohud som -bröst är vanligare att exponeras av på våren än på vintern. Och vore det så att ett orsaksförhållande ej kan styrkas så beror det ej på att min hypotes är falsk utan på att kvinnors hud och bröst ej längre är så vackra som dem en gång var. Så, flickor, slå ett slag för krisen inom Sveriges psykvård och var lite måna om er kropp och utseende! Och om ni är riktigt solidariska medborgare, gå i kortkort och topless även på vintern så ska ni nog se att gubben er inte drabbas lika lätt för vinterdepression nästa år. ;)

, Jonatan

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 17 jun 2007 16:50

Jag måste säga att jag fastnat ganska ordentligt i funderingar kring detta med årstidsrelaterade depressioner.

Spontant tycker jag att det känns logiskt närmst till hands att i och med att solljus genererar vitamin D, vilket är en viktig byggsten när kroppen bildar serotonin misstänka att begreppet "Höst- och vinterdepression" inte är något "påhittat" utan faktiskt mycket vanligt förekommande i nordligare belägna länder.

ChemWiki skrev:When UV light interacts with your skin, it triggers the formation of vitamin D. Vitamin D stimulates the production of feel-good brain chemicals such as serotonin and dopamine.
The light that enters your eyes has an immediate effect on your mood, so bright light- especially blue light (around the wavelength 460 nm) shuts down the production of melatonin, the night-time sleep hormone, and stimulates the production of serotonin, its energising, daytime counterpart.


Läs här

Docent Bengt Kjellman, om höstdepression skrev:1. Fråga:
Många påverkas psykiskt av olika årstider. Märker ni på er klinik att fler söker för årstidbunden depression? Och i så fall ungefär hur många?

Svar:
Vi märker en stark ökning av antalet patienter som söker för att få ljus och antalet ljusbehandlingar nu i oktober-november. Förra året hade vi 80 ljusbehandlingar i september, 360 ljusbehandlingar i oktober och över 600 i november.

2. Fråga:
När man talar om årstidsrelaterad depression menar man ofta hösten och vintern, men finns det människor som drabbas av depression under enbart sommarhalvåret?

Svar:
Det finns människor som har sommardepressioner. De är inte speciellt vanliga i Sverige men verkar finnas mer i tex USA. Man har kopplat sommardepression mer till värme än till ljus.

3. Fråga:
Vad har du för råd till våra besökare på Netdoktor depression som känner igen sig i symptomen för Höstdepression?

Svar:
Ta kontakt med husläkare eller psykiater. Försök söka det naturliga ljuset så mycket som möjligt.

4. Fråga:
Hur utbredd är ljusterapi idag? Kan man få behandling överallt i landet?

Svar:
Ljusterapirum finns på över 60 platser i Sverige. Det finns ju också möjlighet att ta ljusbehandling i hemmet i samråd med läkare med hjälp av sk ljusbox.


Läs här

JDM skrev:Vad jag förstår hade detta gjorts redan och man hade kommit fram till att ljusterapi ej fungerar. Således, förutsatt att vårdepressioner är vanligare än vinterdepressioner (från en eventuell korrelationsstudie), är det något annat med våren som gör folk mindre deprimerade.


För det första; Hej och välkommen hit  :)

Ljusterapi är inte äkta solljus.
Trots att viss form av belysning kan hjälpa fotosyntesen när det gäller växter så måste det väl inte innebära att organismer erhåller de nödvändiga D-vitaminerna från elektrisk belysning?

Dock ska vi_inte_underskatta placeboeffekten i detta fall.
Givetvis bör man ju fortsätta en behandlingsform som känns behaglig och hjälpande, trots att den har bevisats inte fungera.
Jag tycker att faktumet att det finns respons och intresse för denna behandlingsform talar för att den, om än inte vetenskapligt bevisad, ändå har positiv funktion (?)

Passagen, netdoctor.se Mats Humble, ÖL och psykiatriker skrev:Förutom fet fisk och mjölk är även vanligt solljus en bra källa till D-vitamin. Om vi utsätts för solljus i cirka 20 minuter per dag bildar kroppen automatiskt tillräcklig mängd D-vitamin.
Mats Humble menar därför att vi i Sverige (åtminstone under den mörka årstiden) får i oss för lite vitamin D och att det kan vara en förklaring till att så många svenskar lider av depression.


JDM skrev:Personligen tror jag det kan ha att göra med alla tjejer som tagit av sig vinteroverallerna och istället exponerar sin vackra hud i kortkorta kjolar eller topless solbadning på stranden. Det handlar således inte om exponering av mängd solsken, utan exponering av mängd kvinnohud och
-bröst. Jag är lika säker på att denna skarpsinniga hypotes kan styrkas som att "vår/vinter-hypotesen" kan styrkas med en korrelationsstudie, då såväl kvinnohud som -bröst är vanligare att exponeras av på våren än på vintern.


Det låter onekligen som en hållbar teori  :wink:

Visserligen ökar halterna av serotonin i hjärnan av sexuell upphetsning (har jag för mig att jag läst) men låt oss inte heller utesluta möjligheten att det är solljusets tillförsel av vitamin D som har stor påverkan på människors högre sexaldrift/intresse under sommarhalvåret.

Men även finns det ju en korrelation mellan psykisk hälsa och sexuellt intresse.

JDM skrev:Och vore det så att ett orsaksförhållande ej kan styrkas så beror det ej på att min hypotes är falsk utan på att kvinnors hud och bröst ej längre är så vackra som dem en gång var. Så, flickor, slå ett slag för krisen inom Sveriges psykvård och var lite måna om er kropp och utseende! Och om ni är riktigt solidariska medborgare, gå i kortkort och topless även på vintern så ska ni nog se att gubben er inte har lika lätt för vinterdepression nästa år.


*Sätter genast på mig kortkort och beger mig ut till "Harry's", för att göra en samhällstjänst*

:roll:


/Charlotte

Användarvisningsbild
JDM
Inlägg: 70
Blev medlem: 14 jun 2007 00:57
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inläggav JDM » 20 jun 2007 14:13

miss x skrev:
Jag tycker att faktumet att det finns respons och intresse för denna behandlingsform talar för att den, om än inte vetenskapligt bevisad, ändå har positiv funktion (?)


Jag håller med! Frågan är dock om en alternativ behandling skulle vara mer effektiv än ljusterapi. Jag tror exempelvis även att kortkjols- och toplessbehandlingen skulle få positiv respons och stort intresse av miljarder män världen över, följdaktligen ha en positiv funktion i sammanhanget. ;)

miss x skrev:
Men även finns det ju en korrelation mellan psykisk hälsa och sexuellt intresse.


Kan du ställa min diagnos då? ;)

kram, Jonatan


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster