Traditionella könsroller

[Algotezza]

Föraldrarollen är inte en könsroll, skriver då. Såvida du inte är pedofil.

Har könsroller bara med sexualiteten att göra? Könsroll = sexroll?

Ingår det inte att vi som mamma resp pappa har olika könsroller även som föräldrar, utan att ha sex med barnen?

A

[amy]

män är tuffa och kvinnor är känsliga.

men varför är det så? jo, det är för att om du kollar på den kvinnliga och manliga kroppen så kan du se att män har en hård och stor.. kropp och kvinnor har en mjuk och liten kropp. och alla vet att hård är samma sak som tuff (man kan också säga kall, dvs. okänslig). alla vet också att mjuk är samma sak som känslig.

likadant som man kan ha en manlig personlighet eller en kvinnlig personlighet så finns det också jobb som kan vara manliga eller kvinnliga, beroende på om de är mjuka eller hårda. till exempel att laga mat är ett ganska mjukt jobb, och laga en hård bil är ganska hårt jobb.

hur förklarar man då män som är känsliga och kvinnor som är tuffa?

bara för att kroppen är enkönad så betyder det inte att vi måste vara det mentalt också, för att vi är inte män och kvinnor, vi är könslösa medvetanden. men oftast reflekterar det mentala det fysiska för att människor tror att de är deras kropp.
--------------------
de flesta tror att det finns bara två kön, och möjligtvist tre (såna som är 50% kvinna och 50% man). men världen är inte bara svart och vit... egentligen finns det oändligt många kön. till exempel, det finns såna som är 84% kvinna och 16% man.

[suchanother]

Amy, varför detta trendbrott från din konsekventa linje typ "allt är ingenting, ingenting är allt"?

[suchanother]

Förstår Amy, men varför tog det så lång tid för dej att komma ur ditt skal?
Världen idag är väl inte värre än att man(!) kan erkänna rakt ut sin sexuella läggning utan att råka ut för obehag. Men vad vet jag om den konkreta situationen.
Have a nice day

[Zi]

Javisst är det irrelevant, och dessutom undviker du vad min ursprungliga fråga faktiskt syftar till. Kanske struntar du i den, eller också ser du inte normstrukturerna.

Det förklarar hur som helst varför du ställer dig oförstående till ämnet. Varför du kritiserar någonting som du inte vill/kan se är ett mysterium.

Kan du stalla din fraga tydligare tack!
Jag struntar inte i den och jag forstar normstrukturerna. Jag la ner tid och energi pa att svara sakligt pa din fraga med exempel och allt. Det kanske ar battre att du valjer ett exempel som jag kan kommentera? Eller maste jag forklara normstrukturerna som en helhet? Det skulle vara som att forklara matematik som en helhet... det kravs ett stort antal bocker.

Jag tar ett lite mer abstrakt och kansligt exempel an det innan:
"Nar man knullar runt ar det status. Nar kvinnor knullar runt ar dom slynor"

Nar en man har haft sex med en kvinna har han klarat av en utmaning. Det kan vara svart att fa en kvinna att oppna benen for en. Det ar alltsa en prestation att vara stolt over, ungefar som nar jag lyfte 100kg i bankpress. Man blir glad och berattar for nara och kara. Ju fler ganger man stoter stangen desta stoltare och lyckligare blir man, for man har lyckats.

Nar en kvinna har haft sex med en man sa ar det ingen storre bedrift. Det ar ingen utmaning for knappt nagon kvinna att finna sexpartners i overflod. Kvinnors utmaning ar istallet att hitta en man som kan forsorja och beskydda henne och hennes barn, alltsa en trogen man. Att ha sex med manga man ar darmed ett misslyckande. En slyna blir darmed en forolampning.

Disclaimer: Detta ar grovt generaliserat och forenklat. Men det ar detta generella som orsakar normstrukturerna. Snalla, haka inte upp er pa mina exempel. Det var bara ett forsok att besvara What Gives fraga innan han har stallt den.

Att tvinga kvinnor att bära kjol, Zi? Slöja med?

Jag ar osaker pa om du vill reta upp mig, eller om du ar trog eller vad det ar fragan om. Trots att jag finner det irriterande ska jag forsoka saga igen, vad jag har sagt fran forsta inlagget.

Ingen bor tvingas bara kjol! Jag foresprakar frihet. Jag vet att det ordet har missbrukats ofantligt mycket. Jag lagger inte mycket i begreppet. Alla individer bor ha ratt att valja sjalva! Det ar sa enkelt! Men jag ska inte undvika din egentliga fraga:

Bor foretag kunna tvinga kvinnor att bära kjol, Zi? Slöja med?

Foretag ags och styrs av individer som ocksa bor ha frihet. En anstalld skriver frivilligt pa ett kontrakt dar h*n saljer sitt arbete eller tid. Foretaget far skriva in ett villkor angaende sloja pa sina anstallda. Den anstallda har flera val. H*n kan avboja, acceptera eller forhandla.

Men fa seriosa foretag kraver sloja. Det skulle gora det svarare for foretaget att anstalla kompetent arbetskraft eftersom langt ifran alla skulle acceptera detta villkor. Daremot ar det inte ovanligt att foretag har krav pa t.ex. skjorta eller blus. Det ar inget konstigt med detta alls.

Men jag antar att du har fler invandningar.

[Zi]

ett tillagg till det Angelina,

Bor Zi kunna tvinga sin fru att bara slöja?

Zi kan saga till sin fru "Du maste ha sloja"! Sen ar det upp till Zi's fru att valja om hon vill acceptera, skilja sig, stalla motkrav eller ignorera sin man. Men ingen part ska nagonsin kunna tvinga nagon annan med vald att gora nagonting! Varken Zi eller hans fru ska ha uppbackning fran valdsmonopolet Staten.

[suchanother]

Zi, knappt någon här tar dej på allvar.
Du stilar med dina muskler, jag tror jag har mer muskler än du. Tränar tre ggr i veckan på gym.
Sen förstår jag att du är ute efter att provocera. Samma sak här, skillnaden är att jag gör det med finess.

I möten i verkligheten med människor lär man sig en helt del. Jag grovsållar, a) proletär nedåt b) proletär uppåt, se upp med de! c) borgerlig degrenderad, -1 poäng, , d) moderat stelnad i huvudet -10 p. E) center bonnläpp, kan var bizarre nåt men de är värdelösa, fuck them!. F) (kd) kämpar för sin existens, fuck them too!
g) (v) idiotgänget som försöker med nån misstolkning av Marx. Till slut tvingades (v) erkänna skillnaderna mellan människor. Hela (v) politiken bygger på idiotin om jämlikhet och lika värde. (m) helt utan skyddslappar och våra parasitjävlar ska ha ännu mer, ty vi står alltid på de välbesuttnas sida och våran finansminister ser ut som, han ser faktisk blek och fläskig ut men försöker vara inne. Hehe.

[Angelina]

Föräldrarollen som begrepp är könsneutral, till skillnad från mammarollen och papparollen, som för övrig inte heller behöver vara könsbundna. En roll är en roll, fri att spela som man vill.

Man kan också som amy poängterar föra fram en själslig könsroll, som i mina ögon är helt androgyn. Själen kan han vissa preferenser till ett visst kön, men upplever alltid båda.

Själsligt sett skulle jag då vara en manlig transvestit som haft turen att bli född som kvinna.  Jag är helt såld på transvestiter, tycker de är mänsklighetens juveler.

Zi, var det så du menade, att du längtar efter att få bära känning?


Jag utgår från att INGEN av er skulle protestera om Hooters öppnade i Sverige heller. Det skulle bli rusning.

[Algotezza]

Föräldrarollen som begrepp är könsneutral, till skillnad från mammarollen och papparollen, som för övrig inte heller behöver vara könsbundna. En roll är en roll, fri att spela som man vill.

Man kan också som amy poängterar föra fram en själslig könsroll, som i mina ögon är helt androgyn. Själen kan han vissa preferenser till ett visst kön, men upplever alltid båda.



Jag utgår från att INGEN av er skulle protestera om Hooters öppnade i Sverige heller. Det skulle bli rusning.

Könsneutral - detköns-roll? (Föräldrar som ägg- och puppvårdande arbetsmyror/-bin)

Androgyn - bipolär könsroll? Som inte har med sexualitet att göra? Eller kanske med bisexualitet? Dragning till själen snarare än köttet?

Vad är Hooters för något (ursäkta min bristande ballmänbildning)?

A

[suchanother]

Hooters är en restaurangkedja i USA där servitriserna visar tuttarna.
Men det visste du Algot, varför spela oskyldig?

[J R Auk]

Angelina om jag kommer med kritik om hur du skapar normerande roller för könen, att dra in åldern verkade passa sammanhanget bra, kan du inte undkomma genom att bara tillskriva mig samma sak.

Hur får du det till att jag vill ge "bara kvinnor" könsroller?
Förstår du inte att genom att ge stöd så implicerar man behovet av stödet. Hur hittar du sammbandskedjan som du motar bort med det? Och på vems bekostning? Kvotering är inte särskilt bra då det skapar ytterligare konkurrens och snävar av utvalet, homogeniserar gruppen samtidigt som den söker diversifiera. Detta om man antar "prestation" som ett mått på karaktär och inte förmåga.

Du verkar ju ha en rad roller som vi bör spela med? Hur får du ihop det?

Jag kan säga klart och tydligt min position. Jag tvekar inte en sekund på att det är skillnader mellan män och kvinnor, men jag värderar det inte mer eller mindre. Jag tycker att alla skall få skapa sig själva. Vara sitt eget mål. Och om man inhyser en sådan åsikt så bleknar feminismen som kamp för den rätter för kvinnor. Jag håller den redan, men i annan form, som inte måste splittra och skapa motsättningar mellan könen, förlägga roller mellan könen.

Är du säker på att du inte bara vill vända på strukturen? Det säger jag inte för att jag känner mig hotad. (jag äger inget, har ingen status eller position så det gör mig verkligen det samma) Men du verkar inte kritisera strukturen i sig utan mest formen den innehar.

Jag säger åt folk hur jag vill att dom skall bete sig, jag hymlar inte med min respekt och vad som ges den. Sen lämnar jag till andra att bete sig hur dom vill, med ytterligheternas undantag. Det gäller att följa tonen.

För övrigt är det Deathproof som filmen heter, men vi kan lyfta in Kill Bill i debatten. Det kan skapa en rolig och lärorik diskussion.

[Algotezza]

Hooters är en restaurangkedja i USA där servitriserna visar tuttarna.
Men det visste du Algot, varför spela oskyldig?

Nej, det kände jag ärligen inte till. Är det en mjölkbar för smått folk?

A

[Zi]

suchanother,

Jag vet inte vad du forsoker fa sagt. Jag forsoker inte provocera. Jag ar inte ironisk pa internetforum for jag vet att det ar svart att tolka ironi i text-form.

Vilken kategori ar jag i?

Zi, var det så du menade, att du längtar efter att få bära känning?


Jag utgår från att INGEN av er skulle protestera om Hooters öppnade i Sverige heller. Det skulle bli rusning.

Nej, jag langtar inte efter att ha klanning, daremot ar jag glad att jag har friheten att ha det nar jag vill. Jag har svart att tro att du ar dum sa jag antar att du bara forsoker provocera mig.

Inget fel med hooters.

[amy]

Amy, varför detta trendbrott från din konsekventa linje typ "allt är ingenting, ingenting är allt"?

ingenting är ingenting. den finns inte och jag gillar inte den längre. dessutom gjorde du ett trendbrott också för att du brukade alltid säga nåogt elakt.

Förstår Amy, men varför tog det så lång tid för dej att komma ur ditt skal?
Världen idag är väl inte värre än att man(!) kan erkänna rakt ut sin sexuella läggning utan att råka ut för obehag.

men jag har ingen sexuell läggning, jag tänder på inget...

[Algotezza]

Förstår Amy, men varför tog det så lång tid för dej att komma ur ditt skal?
Världen idag är väl inte värre än att man(!) kan erkänna rakt ut sin sexuella läggning utan att råka ut för obehag.

men jag har ingen sexuell läggning, jag tänder på inget...

Asexuell? Heidegger tände också på das Nichts.


A