Traditionella könsroller

[cogito]

Se där sucho, efter alla år på forumet kunde jag vara dig till nytta engång...

Och Angelina, för bövelen kalla denne marodören inte för Algot -
hellre Al-Gotezza.

"Jag är inte bara mor utan också tandläkare..." eller var det tvärtom?

/cogito

[suchanother]

Vad elak du är Cogito, funderar redan på hämnd.

[Angelina]

Ja, Cogito verkar bråkig. Algot med. Tid hos tandläkaren?

Ja, den reklamen återspelades nu i mitt huvud, vad skulle det vara bra för..

Anders var ju rätt säker på att jag inte var förälder, så jag informerade bara honom om hans missbedömning.

[suchanother]

Angelina, vad tror du om Marx's/Engels utsaga om utgångspunkten för historietolkning "där det i sista hand bestämmande momentet är produktionen och reproduktionen av det verkliga livet?"
Denna utsaga har potentiellt sprängkraft. I en fortsatt analys blottas en generande omständighet som i sin tur genererar olikheten bland folk. Är detta en naturlag?

[Algotezza]

Ja, Cogito verkar bråkig. Algot med. Tid hos tandläkaren?

Efter den sk. tandvårdsreformen nästa år bär det av till en dentist med rejäl hålkänsla.

Ja, den reklamen återspelades nu i mitt huvud, vad skulle det vara bra för.

Ha! Vilket I-landsproblem!

Anders var ju rätt säker på att jag inte var förälder, så jag informerade bara honom om hans missbedömning.

Ja, i de djupaste vattnen finns kanske de största föräldrarna...

A

[Angelina]

Marxs och Engels? De har ingen koll på vad verkliga livet har utvecklats till att bestå av, ännu mindre dess bestämmande element ( läs jag).

Men för all del, berätta. Vad är den generande omständigheten? Att männskor struntar i deras teori och ägnar sig åt destruktiva meningslösheter i alla fall? Att tävla istället för att samarbeta? Självmord? Egoismen. Allt som finns är en naturlag.

[suchanother]

Gillar inte din attityd att nonchalera två giganter. Med vilken premiss gör du detta?
Om Marx uttalar ett utgångsläge "historien genereras av produktionen och reproduktionen av det verkliga livet" så tages detta på fullt allvar och inget skoj som du tycks mena.

[Angelina]

Jag nonchalerade inte, utan bad dig att utveckla, eftersom jag inte alls är insatt i dessa "giganter".

Eller menar du varför "vanliga arbetare" inte går till historien, utan de som endas reflekterar över den?

[Algotezza]

Gillar inte din attityd att nonchalera två giganter. Med vilken premiss gör du detta?
Om Marx uttalar ett utgångsläge "historien genereras av produktionen och reproduktionen av det verkliga livet" så tages detta på fullt allvar och inget skoj som du tycks mena.

Det kan man väl bara ta på allvar om man är historiematerialist... Jag tycker att den första delen av utsagan något missar den dynamiska dialektiken mellan bas och överbyggnad. Historien framstår som en passiv spegling av produktionen, produktionsförhållanden och dessas utveckling.

Vad menas med att "reproduktionen genereras av det verkliga livet"? Snarare är det levande varelser som står för denna. Eller är det det som menas?

Månne filosofiska 1800-talsgiganters verk fortfarande genererar både tanke, ord och handling idag? Eller är det snarare dött på den fronten?  Hur stor glädje och vägledning har "arbetarna" hittills haft av Marx' och Engels' verk? Eller är mer att vänta - än har vi kanske inget facit...? Idag i världen ter sig dock kapitalismens tveeggade välsignelser mer lockande än marxismens skenbart klara och entydiga...

A

[suchanother]

Nädå, inte alls. Räcker med att återblicka historien där Marx' utgångspunkt bekräftas till fullo. Varje samhälle hittar sin form där innehållet formar formen. Varje samhällsform söker sin form, varje familjebildning söker sin form med. Moralen skapas utifrån detta, det som bäst lämpar gemenskapen. Den mänskliga reproduktionen hittar sin form utöver våra moralnormer. Det är så jävla lätt att läsa allt med våra glasögon men vi glömmer ofta att omständigheterna, formen söker sitt innehåll.

[Algotezza]

Nädå, inte alls. Räcker med att återblicka historien där Marx' utgångspunkt bekräftas till fullo. Varje samhälle hittar sin form där innehållet formar formen. Varje samhällsform söker sin form, varje familjebildning söker sin form med. Moralen skapas utifrån detta, det som bäst lämpar gemenskapen. Den mänskliga reproduktionen hittar sin form utöver våra moralnormer. Det är så jävla lätt att läsa allt med våra glasögon men vi glömmer ofta att omständigheterna, formen söker sitt innehåll.

Självfallet bekräftas Marx' syn på samhällsutvecklingen om man använder marxistiska glasögon när man betraktar densamma, eftersom man inte kan betrakta något förutsättningslöst. Gäller bara att välja glasögon. Men det går inte heller förutsättningslöst.

A

[suchanother]

Nu tappade du några poäng Algot. Se gärna mej som enögd marxist. Men jag är ärlig i mina försök att beskriva verkligheten. Kan inte annat än följa Marx i hans beskrivning av verkligheten. Sen kan den beskrivningen vara ute när man inte utnyttjar andra människor men det skiter jag i. Är skolad i ärlistisk anda.

[J R Auk]

Hur gick det med könsrollerna ska vi stena dom som vill leva i traditionella mönster till fördel för nya roller eller inte.

Verkar som om luften gick ur samlingen. Gick prästen eller?

[Angelina]

Ironin ligger väl i att Marx och Engels själva gick till historien.

Ja, vi ska stena dom. Det blir bäst så.

Något är inte som det ska.

[Anders]

....
Anders var ju rätt säker på att jag inte var förälder, så jag informerade bara honom om hans missbedömning.

Rätt säker är väl att ta i, men det du skrev :

"Föräldrarollen som begrepp är könsneutral, till skillnad från mammarollen och papparollen, som för övrig inte heller behöver vara könsbundna. En roll är en roll, fri att spela som man vill. "

liknar rätt mycket de ideer jag och frugan hade innan barnen kom om hur föräldraroller skulle vara. Vi och andra. Men när vår första pojke väl var född så blev det inte så. Inte alls. Framför allt så tydde sig hustrun så otroligt till det lilla barnet, mycket biologi. Det blev väldigt mycket mer papparoll och mammaroll än vi båda ville eller trodde och det är mamma barnen gråter efter.

Känner du inte igen dej i detta?