Säg du som vet och vågar

[Bz]

Rubrik: Säg du som vet och vågar  

Fråga: Det värsta i livet är att inte 'få' uttala sig om annat än vad ALLA förstår. Hur fan ska vi någonsin bli klokare på det viset ?

Menar att det är svårt och ofta icke acceptabelt att uttala sig från sin person. Allt ska vara så j-a PK, fint och lättolkat som möjligt. Detta hindrar oss ifrån att säga det vi egentligen vill och tycker som individer. Motståndet blir ofta för stort för att vi ska anse våra egna röster vara värt att göra sig hörda. Hur man upplever detta fenomen kan vara olika; jag själv som är fullkomligt rutten på det kallar det för förtryck eftersom det oftast är en hel klan eller gruppering som uppmanar mig att följa 'reglerna' för allas trivsel. En form av utanförskap och avskärmning är ett faktum. Om jag ändå gjorde som jag ville för att fram min person (som är meningen med kommunikation och liv) så skulle jag stäplas som social avlopp. Läkaren tycker att jag har en störning. Oönskat barn har också många namn. Det mest knepiga med det är att någon säger sig bli kränkt om jag bryter mot dessa konstruerade sociala skitregler. Vet inte om det blev så mycket klarare, men jag har ändå nu försökt förklara vad som 'döljer' sig bakom min fråga. Den borde egentligen vara uppenbar  :D

[Algotezza]

Rubrik: Säg du som vet och vågar  

Fråga: Det värsta i livet är att inte 'få' uttala sig om annat än vad ALLA förstår. Hur fan ska vi någonsin bli klokare på det viset ?

Menar att det är svårt och ofta icke acceptabelt att uttala sig från sin person. Allt ska vara så j-a PK, fint och lättolkat som möjligt. Detta hindrar oss ifrån att säga det vi egentligen vill och tycker som individer. Motståndet blir ofta för stort för att vi ska anse våra egna röster vara värt att göra sig hörda. Hur man upplever detta fenomen kan vara olika; jag själv som är fullkomligt rutten på det kallar det för förtryck eftersom det oftast är en hel klan eller gruppering som uppmanar mig att följa 'reglerna' för allas trivsel. En form av utanförskap och avskärmning är ett faktum. Om jag ändå gjorde som jag ville för att fram min person (som är meningen med kommunikation och liv) så skulle jag stäplas som social avlopp. Läkaren tycker att jag har en störning. Oönskat barn har också många namn. Det mest knepiga med det är att någon säger sig bli kränkt om jag bryter mot dessa konstruerade sociala skitregler. Vet inte om det blev så mycket klarare, men jag har ändå nu försökt förklara vad som 'döljer' sig bakom min fråga. Den borde egentligen vara uppenbar  :D

Folk för skriva vad de vill, de får uttrycka sig komplicerat om de vill. Kränka om de vill. Det kan jag ta. Jag kränker tillbaka. Så blir vi kvitt. Men jag vill ju fatta varför, förstå. Inget problem om något vid första anblicken ter sig obegripligt - att andra skall anstränga sig för att förstå en kan man väl kräva - men när  beteende och utsagor förblir obegripliga sedan man försökt förstå, är det inte längre frågan om kommunikation, utan om monolog med sig själv eller dialog mellan olika sidor av en själv. Kul det också. Men det behövs ju inte på nätet, eller... Fast - jag vet inte...

Vad jag verkligen ogillar är när någon surfar omkring i ett von oben-perspektiv och sprider sarkasmer och mångtydigheter omkring sig som man bortom orden anar att det inte finns täckning för - det är bara ett spel för gallerierna. Den som verkligen befinner sig över en mentalt eller filosofiskt behöver aldrig agera von oben mot en. Och förmodligen skriver de inte på detta forum.

MVH

Algotezza

[Bz]

Det är dumt att ta sin meddebattörs vänliga och tillmötesgående inställning förgivet.

[Algotezza]

Det är dumt att ta sin meddebattörs vänliga och tillmötesgående inställning förgivet.

Ja, gör man det och så ej är fallet visar det sig väl förr eller senare att man inte skulle gjort det. Men kommunikation bygger likväl på någon form av tillit och konsensus för att öht fungera. Liksom samhället i stort. Om man nu vill det skall fungera. Det kan man dock  inte förutsätta.

MVH

Alögotezza

[Bz]

Algotezza

Hur ska jag få dig att förstå vad jag menar ? Det är inte sällan människor känner sig bekväma i mitt sällskap för att jag lyssnar och verkligen tar in det dom säger men är det ömsesidigt. Nej, sällan !!!

I praktiken innebär det att min röst inte blir hörd och att jag inte 'får' det jag vill få sagt.

[Algotezza]

Algotezza

Hur ska jag få dig att förstå vad jag menar ? Det är inte sällan människor känner sig bekväma i mitt sällskap för att jag lyssnar och verkligen tar in det dom säger men är det ömsesidigt. Nej, sällan !!!

I praktiken innebär det att min röst inte blir hörd och att jag inte 'får' det jag vill få sagt.

Jag tar in efter bästa förmåga. Hur vet jag att du tar in det jag skriver?

MVH

Algotezza

[Bz]

Hur vet jag att du tar in det jag skriver?

Om du inte märker det så är det ju lönslöst för mig att skriva dig.

[Algotezza]

Hur vet jag att du tar in det jag skriver?

Om du inte märker det så är det ju lönslöst för mig att skriva dig.

Då kan jag  också konstatera att vi inte kan kommunicera just nu. Jag vet inte alls vad du menar att jag har missat och du förstått. Det är en fullständigt blind fläck för mig. Detta är inget jag hittar på som ett slags spel, men jag förstår faktiskt inte vad som är problemet, förutom att du påstår att jag inte kan förstå dig. Men jag har råkat ut för andra som påstått detsamma om mig, att det finns något uppenbart de vet och ser som jag inte kan se. Då får det bli därvid.

MVH

Algotezza

[Bz]

Du har ett mycket starkt självbevarelsedrift (ego) bara som gör att du omedvetet inte tar in andra. Lägger mig inte i det ty det är din ensak, bara säger som det ser ut att vara.

[Algotezza]

Du har ett mycket starkt självbevarelsedrift (ego) bara som gör att du omedvetet inte tar in andra. Lägger mig inte i det ty det är din ensak, bara säger som det ser ut att vara.

Jaha. Så kan det säkert vara. Men så ser inte min självbild ut. Tack i alla fall för ditt omdöme.

Du får ha det så bra och jag hoppas du kan kommunicera bättre med andra.


Fundera gärna också över din roll i att kommunikationen oss emellan dog.

It takes two to tango.

MVH

Algotezza

[Bz]

Jodå var fullt medveten om risken att andan i diskussionen skulle dö eftersom jag såg att min motparter inte är villig att betala detsamma som jag gjorde i början. Om en god anda kostar mig för mycket är den inte värt det i längden eller vad tycker du ? Du har fortfarande alla möjligheter att få den att uppenbara sig i gen - andan alltså  :D Jag är inte omöjlig. Try me  :wink:

[Algotezza]

Jodå var fullt medveten om risken att andan i diskussionen skulle dö eftersom jag såg att min motparter inte är villig att betala detsamma som jag gjorde i början. Om en god anda kostar mig för mycket är den inte värt det i längden eller vad tycker du ? Du har fortfarande alla möjligheter att få den att uppenbara sig i gen - andan alltså  :D Jag är inte omöjlig. Try me  :wink:

Skall till Krakow i morgon (på Silverbröllopsresa). Hemma igen på söndag. Återkommer kanske då (på måndag) till denna tråd med nya friska krafter. Nya perspektiv...

Ha  det bra! Allt är möjligt...

Algotezza

[Bz]

Det låter lovande  :)

[Avantgardet]

Jag spelar med helt öppna kort och man tror att jag försöker blåsa en. Visar hur skiten går till och folk flippar - kunskap är makt, det här är folkbildning. Jag råkar alltid ut för det där, man glider runt och glänser och blir beskylld för att punkterat luftslott. Jag fattar inte folk som spelar med egot som insats. Samma sak med musiken. Man ger från hjärtat och nån statushungrig stridig typ känner sig överkörd. Vadå, skall man hålla käft då? Om Bz nu snackar om nån ömsesidighet i kommunikationen, vilket vi bör sträva efter, så är det väl att leva upp till den. Personligen anser jag Algotezza vara en av de största tillgångarna på det här stället. Det enda i den riktning som ni nu talar som jag kan säga om Algot är att han vet för mycket, eller snarare att han vet att han vet för mycket - om det är möjligt och om det är att betrakta som ett problem.

[Avantgardet]

Jo, och om det skulle vara ett problem så finns det ett ypperligt sätt att bemöta det. Kläm åt fanskapet. Problemet är att denne blir bara än bättre rustad därigenom. Det är också poängen med det hela - lärandet!

Och angående Zokrates tolkning: du vet vad som gäller när vi pratar om den grejen, jag hatar de som ger sig på enkla byten och ni kommer fan behöva minst ett tjog planeter av den här storleken för att rå på mig.