sociala perversioner

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 05 feb 2008 22:50

Algotezza skrev:Återigen: några sådana människor som du beskriver har jag aldrig mött IRL. Lucky me?
Antagligen.

sailaways skrev:Finns också en chans att du inte upptäckt dessa. Det är vanligare än man vill tro. Till ytan är dem trevliga och tillmötesgående... Men det är bara en yta som sagt. Bakom lurar oförstånd och tvättäkta egoism.
Jag tror att det är som du säger. Många människor "ser" inte problemet, eftersom de inte har några erfarenehter av det. De är helt enkelt omedvetna att problemen existerar.

Morningstar

Inläggav Morningstar » 05 feb 2008 23:32

gjhg

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21432
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 06 feb 2008 08:13

sailaways skrev: Jag tror ganska starkt på att du faktiskt har mött dem, men du kanske aldrig behövt vara i samröre med dem på det intima sättet jag blivit tvingad till.




Om vi uppfattar människor som si eller så har primärt att göra med vår egen erfarenhet, vilka vi själva är, då hur vi uppfattar andra är en bild som uppkommer i reaktionen mellan oss själva, ytterst vår erfarenhet, och "den andre". Hur den andre är i sig vet vi inte, vi vet bara hur vi själva reagerar när vi möter honom/ henne och vilken bild vi då skapar av den andre. Så om man mött "en sådan person" eller ej har att göra med vilken bild jag skapat av denne i vårt ömsesidiga möte och om jag då via min bild av den andre identiferat denne som just "sociopat"/ "psykopat" eller någon annan behändig etikett vi kategoriserar andra med.

sailaways skrev:Finns också en chans att du inte upptäckt dessa. Det är vanligare än man vill tro. Till ytan är dem trevliga och tillmötesgående... Men det är bara en yta som sagt. Bakom lurar oförstånd och tvättäkta egoism.


Hur kan jag veta att det inte under allas yta, även min, "lurar oförstånd och tvättäkta egoism"? Jag menar, detta, att det under ytan"lurar oförstånd och tvättäkta egoism",  är i mina ögon ett omdöme som till största delen vilar på emotionell grund. Känslor är viktiga men dina känslor inför andra säger mer om dig än om dessa. De är dina känslofärgningar av vad du upplever, dina känslofakta, dina känslor inför den andre, utifrån hur ni i en viss situation eller i en följd av situationer interagerat. Andra människor kan, utifrån sin erfarenhet, skapa andra bilder av den andre, andra känslofärgningar, och komma fram till helt andra omdömen än du. Och båda har rätt utifrån sina förutsättningar. Jag kan bara inte köpa att någon skall kallas sociopat/psykopat och att det skulle vara hela sanningen om denna person och inget annat än hela sanningen. Våra medmänniskor är mer komplexa än så! I vissa situationer är vi mer känslokalla och egostiska än i andra.

MVH

Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:17

Algotezza skrev:Om vi uppfattar människor som si eller så har primärt att göra med vår egen erfarenhet, vilka vi själva är, då hur vi uppfattar andra är en bild som uppkommer i reaktionen mellan oss själva, ytterst vår erfarenhet, och "den andre". Hur den andre är i sig vet vi inte, vi vet bara hur vi själva reagerar när vi möter honom/ henne och vilken bild vi då skapar av den andre. Så om man mött "en sådan person" eller ej har att göra med vilken bild jag skapat av denne i vårt ömsesidiga möte och om jag då via min bild av den andre identiferat denne som just "sociopat"/ "psykopat" eller någon annan behändig etikett vi kategoriserar andra med.
Ja uppenbarligen så projicerar du egenskaper på andra människor utifrån din "erfarenhet".

Algotezza skrev:Hur kan jag veta att det inte under allas yta, även min, "lurar oförstånd och tvättäkta egoism"? Jag menar, detta, att det under ytan"lurar oförstånd och tvättäkta egoism",  är i mina ögon ett omdöme som till största delen vilar på emotionell grund. Känslor är viktiga men dina känslor inför andra säger mer om dig än om dessa.
Som sagt, din naivitet skiner igenom. Det du säger handlar mer om dig än om de karaktärsdrag som andra benämner som "psykopati".

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 06 feb 2008 18:35

Visst säger Algotezzas inlägg i denna tråd något om hans "person". Vet inte om jag vill kalla det på ett nedvärderande sätt för "naivitet". I själva verket delar jag till fullo hans syn på dessa saker. Det omvända är enligt mig sanningen - den som förfäktar tanken på "psykopati" och slikt är paranoid, och kanske rent av bär på lite hat eller liknande. Och visst är det tacksamt med dessa auktoriteter som skall ge oss färdiga bilder av människor. Att någon beter sig som en skit 24/7 är helt okej, så länge denne inte begått en kriminell handling - och även där finns föresten dessa värdeskalor (det är helt okej att syssla med ekobrott, även om det gäller miljoner (eller, kanske, i synnerhet just då), men att baxa nån EU-moppe för att ha pengar till mat och nödvändigheter är "smutsigt" och "fult"). Att förutsätta det bästa om människor tycker jag ska vara en självklarhet. Däremot kan man, enligt mig, förtjänstfullt förutsätta det värsta om omständigheterna runt omkring.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:36

Ett exempel:
En person jag känner som är 47 fick låsa in sig på toaletten när hennes 13-åriga dotter blev arg eftersom dottern skulle mörda modern med en kökskniv.

Är det i detta fall så att problemet ligger i mammans föreställningar om dottern eller har dottern ett problem?

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 06 feb 2008 18:37

Problemet ligger väl i situationen?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:41

Problemet ligger i situationen? Så du menar alltså att situationen är något utanför problemet?

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:45

Avantgardet skrev:Det omvända är enligt mig sanningen - den som förfäktar tanken på "psykopati" och slikt är paranoid, och kanske rent av bär på lite hat eller liknande. Och visst är det tacksamt med dessa auktoriteter som skall ge oss färdiga bilder av människor.
Något sådant som "paranoia" existerar inte hos människor. Paranoia är bara något människor projicerar på andra människor för att känna sig bekväma genom att kategorisera dem i trygga fack. Men det är tacksamt att kalla människor för "paranoida".

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 06 feb 2008 18:45

Vad är det här? Blev prepositionen för mycket? :lol:

Jag anser paranoia vara ett begrepp som förtjänstfullt kan användas här, jag använder det inte heller såsom en rigorös kategori utan snarare för att beteckna en viss typ av sinnesstämning (oerhört flyktig). Inget att bygga en karaktär på (om inte för Moliere då).

edit: stavning (jag är fåfäng idag)
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:46

Blev det för mycket för dig?  :)

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 06 feb 2008 18:48

När ska du sluta vara sur på mig Jimmy? :)
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 18:48

Haha, när ska du sluta tro att jag är sur på dig Avantgardet  :D

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 06 feb 2008 18:50

Bra fråga, när våra kommunikationsproblem upphör kanske? Men jag får väl lov att anta det bästa om dig, helt enkelt. Så får man problemen ur världen, fast jag vet inte vad beteendeterapeuter har att säga om den saken.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 06 feb 2008 19:04

Avantgardet skrev:Bra fråga, när våra kommunikationsproblem upphör kanske? Men jag får väl lov att anta det bästa om dig, helt enkelt. Så får man problemen ur världen, fast jag vet inte vad beteendeterapeuter har att säga om den saken.
Vilka kommunikationsproblem?


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster