De totalitäras regering i gungning...

[Kallekula]

Hejsan!

i åldern 16-64 år...."

Fast visst kan vi giva dem en eloge, de har ju sett till att sjuka och arbetslösa erhållit jobb till lägre löner, inte dåligt det!  :lol:

MVH
bigj

Lite nyfiken. Så det är väl bra, istället för att stå utanför arbetsmarknaden och enbart få bidrag, eller?

[Jbig]

Hejsan!

Kallekula undrade varför sjuka och arbetslösa inte kan tvingas ut i arbete till sämre löner! Tja, själv anser jag att sjuka inte skall tvingas arbeta, och inte heller att arbetslösa skall tvingas ta osäkra jobb som är dåligt betalda. Bättre då att de är hemma tillls de blir friska, alternativt erhåller nytt jobb.

Det är inte så dyrt att behålla de generella välfärdssystemen, bara företagarna slutar med sin brottslighet och börjar göra rätt för sig så flyter kosingen in! Någon hade räknat ut att om alla företagare och fifflare gjorde rätt för sig skulle vi inte haft några större problem med fattigdom och utslgning - och ändå betala 2000 kronor mindre i skatt per månad och jobbare!  :lol:

MVH
bigj

[Kallekula]

Okej så hellre bidrag än jobb enligt jbig. Tja hur man ser på produktiva jobb eller bidrag i en kommunistisk stat går väl på ett ut.

Finns dock en problematik i detta som bortses och det är förädlingsgraden. Det är egentligen inga problem och fixa jobb med låg förädlingsgrad och låg lön (och därmed konkurrera med låglöneländer) men är det rätt väg att gå. Vill vill skapa et sådant samhälle?

Jag lyssnade på en föredragshållare som arbetat som utredare på LO. Detta om jobb istället för bidrag är inget kostigt för sossarna (som borgarna vann valet på). Så har vänstern alltid resonerat. Dock har hade sossarna förlorat fokus p.g.a av krisåren på 90-talet. Det var hans tes, men att sossarna och den nuvarande regeringen inte lyfte fram exportförtagens villkor och underlättade för exporten var ett större problem. Det borde ske nu för att parera kommande lågkonjunkturer.

Hum vad heter denna man..... Det var ett intressant föredrag.

Återkommer om hans namn.

[Rising]

Tja, byter man variablerna i statistiken får man de siffror man själv vill hava!

Nej, jag utgick ifrån SCB's tabeller för 06-07 enligt en och samma AKU.

"Antalet undersysselsatta män ökade dock med 18 000 till 99 000...."
Klart man kan tycka det äro få, men det är ändå frågan om 81 000 personer som fått det sämre!

Först och främst har du (eller rättare sagt vmj.se som du saxat dina uppgifter ifrån) fel.

Du hittar rapporten som "Vi mellan jobben" tagit sina uppgifter ifrån här. vmj.se's moderator har, som du kan se, råkat kasta om siffrorna. De verkliga siffrorna är 99 000 resp. 81 000 (inte 18 000). Det betyder alltså att andelen undersysselsatta män bara ökat med - just det - 18 000.

Konstigt att du inte själv förstod att siffrorna var knas, förresten. De var ju helt verklighetsfrånvända.

Försök vara mer noggrann med faktakollen i framtiden.

"..Antalet arbetade timmar var i genomsnitt 137,0 miljoner timmar per vecka. Förändringen av det faktiska antalet arbetade timmar låg inom den statistiska felmarginalen...."

Det låter lurigt, hur kan arbetslösheten gå ner, men antalet arbetade timmar trots det ligga kvar på tidigare nivåer?

För kvinnor går antalet arbetade timmar upp tillräckligt mycket för att vara statistiskt säkerställd.

En annan grej Rising nog inte heller tänkte på var ju att man med de nya variablerna räknar in folk från 15 år till 74 år. Men få jobbar välan före 16 års ålder i Sverige.

Angående de siffror som jag presenterat spelar det ingen som helst roll. De som inte jobbar före 16 års ålder gjorde ju inte det vare sig 2006 eller 2007. Mina siffror använde sig av en och samma AKU.

Risingen förstod inte innebörden av ordet "registrerats"!

Fel igen. Jag återgav bara vad du hade skrivit. Det var ju du som skrev: "vad menar Risingen med att man borde "registrera" ICA-handlarna?" Så du missförstod dig själv. Jag valde ju inte ordet.

Tja, vi kan upplysa honom om att vi skrev detta eftersom vi ansåg att det i detta sammanhang var synonymnt med "uppmärksammats"

Okej, då hade du fel. Konsumentminister Nyamko Sabuni har uppmärksammat fusket och uttalat sig i frågan. Hennes svar var att "Det butikerna gör är olagligt och det som sker nu är att de ansvariga myndigheternas sak att följa upp." Så var det med det.

Undrar just vart SCB: statistik över de yngres ökning i arbetslösheten tagit vägen? Den fanns i vart fall i höstas!

Jag gissar att du inbillat dig den eller fått den från lika osäkra källor som vmj.se. Om du istället skulle söka efter fakta direkt från undersökningarna så skulle du få ett bättre underlag.

Nåväl, vi märker att Risingen åter börjar tappa humöret, nu är han dessutom moderator påstod han. Tja, då får vi väl se om han även stoppar denna röst, det var ju hans tema förra året - dem med avvikande åsikter ville han förbjuda framträda här på sajten!

Nejdå. Vi har inte bannat någon användare sedan jag blev moderator (jag känner inte till något fall innan dess, heller). Och du kan nog vara lugn. Att vara slarvig med fakta och ha fel är inte tillräckliga anledningar för några moderatoråtgärder. Det enda i den här tråden som varit i närheten av en sådan var Waggho's raljanta oneliner, som jag fann onödig. Om du tycker att någon är osaklig när de kritiserar dig så ska du veta att du alltid kan PM:a mig (eller Johan Ågren) så kollar vi upp saken.

[Jbig]

Hejsan!

Risingen han vill då ej förstå, trots att vi ju hämtar våra texter från SCB, inte från något annat håll som han tycks tro. Vi lägger ut adressen här för säkerhets skull:

( http://www.scb.se/templates/pressinfo____207051.asp )  

Nåväl vi tager det igen:

"Antalet undersysselsatta män ökade."

Om ökningen av de sk latent arbetssökande:

"Antalet latent arbetssökande oförändrat."

Hur är det med ökningen av det totala antalet arbetade tilmmar då? Jo detta:

"Arbetade timmar oförändrat."

Så har vi då de nya variablerna, där alltså skolelever och pensionister rälknas in i arbetskraften - klart det breddas då.....ho ho ho ho....

Det är välan inte mitt fel att SCB skriver som de gör. Att Risingen inte riktigt vill kännas vid dessa texter är dock hans egen ensak!

Men tyvärr hittar vi ej den inlaga från förra året som visade att ungdomsarbetslösheten ökade. Men den dyker nog upp med tiden igen! Någon statistikbitare får gärna ta på sig den uppgiften!  :wink:

Risingen var på dåligt humör igår, och då valde han att misstolka benämningen "registrera" - men så kan det bli när man ständigt åker på däng i debatteringen!  :D

Jaha, att konsumentministern "uppmärksammade" livsmedelsskandalen räcker tydligen för vissa. En regering med kraft hade naturligtvis stängt dessa affärer omgående, och fängslat dem som fifflat i väntan på att det hela klarats upp. Man skall ej dalta med kriminella!  :wink:

Risingen verkar ha ändrat uppfattning om det där med att förbjuda motsatta åsikter att framträda. Det var glädjande, men var det en omsvängning under galgen tro? Har han fått nya direktiv från chefen nu när han tydligen blivit moderator, enligt egen utsago, månne?
Ho ho ho...men det är bra, kanske han lärde sig något när han insåg att det fria ordet alltid skall vara fritt, oavsett var det uttalas! Något som ju vi framförde ofta här tidigare!  :lol:

Man kan fundera lite på om Risingens dåliga humör beror på de katastrofalt låga siffror "Allians för ökad fattigdom och kriminalitet" har haft sedan de tillträdde? Han hade nog trott att folket skulle köpa alla försämringarna, men det blev tvärtom - fast inte heller det var ju svårt att räkna ut!  :wink:

MVH
bigj

[Rising]

Risingen han vill då ej förstå, trots att vi ju hämtar våra texter från SCB, inte från något annat håll som han tycks tro.

Då läser du extremt slarvigt.

Hade du granskat sidan någorlunda noggrannt så hade du sett att i tabellen står det tydligt 81 och inte 18.

Jag hade förstått det om du tagit uppgifterna från andra hand.

Varför väljer du inte att kommentera ditt slarv? Du måste väl ändå ha sett att siffrorna såg knasiga ut när du skrev dem?

Så har vi då de nya variablerna, där alltså skolelever och pensionister rälknas in i arbetskraften - klart det breddas då.....ho ho ho ho....

"Pensionister" är danska. Här i sverige kallar vi dem "pensionärer". Har du danskt påbrå, Jbig? Det skulle kunna förklara en del av dina ordkrumbukter, såsom att blanda ihop libertarianer och libertiner. Inget ont om det i sådana fall.

Vidare; som jag redan förklarat; så gör man inte jämförelser mellan två olika system - det hade mycket riktigt inte varit mycket värt - utan hela tiden mellan en och samma. Om du hade tittat på sidan du länkat till så hade du sett att man visar två helt olika tabeller beroende på vilket system man vill utläsa. Ett för en jämförelse mellan befolkningen 16-64 år, och en helt annan för 15-74 år. Det är inte så att man jämför data mellan de båda undersökningarna.

Jag tror det är tredje gången jag skriver det nu.

---

Så. Kan du nu erkänna att du hade fel när du påstod att "Dessutom ökar ju ungdomsarbetslösheten hela tiden allt sedan regeringen tillsattes i sitt jobb"? Jag har ju bevisat att den minskat perioden 06-07.

Jaha, att konsumentministern "uppmärksammade" livsmedelsskandalen räcker tydligen för vissa.

Det var vad du själv påstod. Här är ditt citat igen:

"att de fuskande ICA-handlarna [...] inte på något sätt har registrerats av den sittande regeringen, innebär ju [...] att folk inser att regeringen håller dem bakom ryggen!"

kanske han lärde sig något när han insåg att det fria ordet alltid skall vara fritt, oavsett var det uttalas!

Nejdå, jag har samma åsikter som tidigare (eftersom lagen inte ändrats). Forumet är privat egendom ägd av Johan Ågren. Precis på samma sätt som allemansrätten inte gäller på folks gräsmattor så gäller också vissa särskilda ordningsregler här. Vi kan prata mer om ordningsregler och modereringar i avdelningen Feedback, om du önskar.

[Jbig]

Hejsan!

Tja Risingen, det är upp till dig att anse att du haver "rätt" vännen! Inget som jag bryr mig särskilt mycket om, bara du mår bra, vännen!  :D

Att du sedan även väljer att missförstå är en känd företeelse bland dem som inget har att märka på än orden!

Enligt SCB så bytte man statistik på order av regeringen hösten 2007.
Men det är ju inte mitt fel att SCB faktiskt påpekar att med den gamla statistiken så hade arbetslösheten idag legat kring 6 procent! Eller att antalet arbetade timmar inte ökat sedan 2006....osv.....Du får välan klaga på SCB då, vännen!

Jodå, ungdomsarbetslösheten ökar, men har bara inte hittat den text som visar det på SCB.

Så du menar att man på privat område inte får uttrycka sin åsikt? Vännen lille, någon sådan lag finns ej! Du hade tydligen inte lärt dig läxan riktigt! Men ingen fara skedd, liksom tidigare så bör du följa det jag skriver, där kommer du att med tiden lära dig en hel de matnyttigt!  :lol:

Men lite syraker är du allt för att regeringspartierna sjunker allt djupare ned mot botten av väljarsympatierna - eller hur? Folk kanske inte gillar ert tilltag med ökad fattigdom, minskad yttrandefrihet och sådant som man tidigare vant sig vid!  :lol:

MVH
bigj

[Rising]

det är upp till dig att anse att du haver "rätt"

Öh... Nej, det har inget med åsikter att göra, utan fakta. Du påstod saker, som jag visat vara fel. Vi har det svart på vitt.

Eller att antalet arbetade timmar inte ökat sedan 2006....osv

Läser du tabellen ser du att den ökat från 135 516 till 137 026 (tusental). Detta ligger dock inom felmarginalen. Tittar man på SCB's utförligare årsrapporter (här) så ser man tydligare siffror. Från 134,4 miljoner timmar till 138,6 miljoner; för samtliga sysselsatta.

Jodå, ungdomsarbetslösheten ökar, men har bara inte hittat den text som visar det på SCB.

För perioden 06-07 ökade den dock inte, utan sjönk. Jag har redan redovisat siffrorna. Vad du påstod var att den alltid skulle ha ökat, vilket jag bevisat vara lögn/missförstånd/påhitt.

Så du menar att man på privat område inte får uttrycka sin åsikt?

Klart du får. Du får skicka in vilken typ av insändare du än önskar till en tidning. Det är dock upp till tidningens ägare att välja vilka insändare han vill publicera. Vem som helst får ringa på min dörrklocka, men det är upp till mig att bestämma vilka jag vill släppa in i mitt hem.

[Kallekula]

Jan Edling så heter den f.d. LO utredaren.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jan_Edling


Mycket av vad han sa i sin rapport är i linje med de borgerligas politik som gjorde att de vann valet.

Klart att han fick sparken från LO, allt efter det att ledningen sa att han skulle tona ned vissa bitar i sin rapport (det var inte felaktiga fakta). Då tog han sitt pick och pack och drog.

Egentligen är det en hel del klassisk socialdemokratisk politik i denna utredning. Sen att sossarna förlorat sig själva sedan 90-talet må vara hänt. Vi får se vad Mona kommer att presentera.

http://www.timbro.se/pdf/Alla_behovs_2.pdf


Sen kan man givetvis ala jbig stöpa om hela samhället, ta bort den privata äganderätten och införa kommunism. Det kan också vara en lösning och det är klart man får slå ett slag för det om man vill.

Själv tror jag mer på mr Edlings idéer.

[Jbig]

Hejsan!

Se där, nu tycks Risingen inse vad som stod i SCB, nämnligen detta:

"Antalet latent arbetssökande oförändrat...."

"I internationell statistik ingår de heltidsstuderande som söker arbete i gruppen arbetslösa medan de i officiell svensk statistik räknas till gruppen utanför arbetskraften. Om de hade inkluderats i gruppen arbetslösa skulle arbetslösheten ha varit 6,0 procent av arbetskraften i åldern 16-64 år."

"Arbetade timmar oförändrat.."

Men du får inte vara syraker på bigj, jag bara vidarebefodrar vad SCB skriver, vännen! Klart du får tycka detta är fel, om du mår bättre då, vännen! Och visst vill vi hjälpa dig uppnå även detta mål!  :lol:

Nu har våran Rising tydligen ändrat sig om det däringa med yttrandefriheten också. Det var ett bra steg, hoppas det inte var för stort för våran "moderator" bara! Det är trots allt modigt av honom att helt vända om 180 grader från förra årets ståndpunkt!  :wink:

Men detta med regeringens fallande opinionssiffror är nog mer smärtsamt kan vi förmoda, men kanske vi kan åse en ändring där också? När eftertanken inkommer och korken sopas ut.....ho ho ho ho.....

För att inte "käbla" som våran moderator påstod att han minsan inte längre sysslar med, så är han trots detta viril på detta område, minst sagt!  :lol:

Visst ja, Kallekula hade en inlaga. Han har varit inne på Wikipedia, det var duktigt! Bra initiativ, mer sådant!  :lol:

MVH
bigj

[Kallekula]

Tack bigj. Det värmde. Klart vi ska ge varandra en klapp på ryggen när vi gör något bra.

Dina små lustifikationer har saknas. Du verkar vara hyfsat på banan igen. Tror du kommer arbeta dig upp till din gamla klass snart.

Skippa bara sådana saker du inte klarar av som att driva ett forum med ett seriöst anspråk. Det slutade i katastrof. Inga besökare, trist och kväsande av yttrandefriheten av biggen själv.

Folk är inte intresserade av gammal kommunistisk skåpmat. Nej ge istället publiken det publiken vill ha. Vi är många som hejar på dig biggen.

[Rising]

jag bara vidarebefodrar vad SCB skriver, vännen!

Nope. Du skrev att ungdomsarbetslösheten hela tiden ökat under alliansens styre, vilket vi med fakta på hand från SCB kan se var en lögn. Du hade helt fel.

Klart du får tycka detta är fel, om du mår bättre då, vännen!

Ja, att ha sanningen på min sida gör mig faktiskt rätt belåten. Bra att du till sist erkänt dina misstag; ditt slarv och ditt felaktiga påstående.

[suchanother]

Tack bigj. Det värmde. Klart vi ska ge varandra en klapp på ryggen när vi gör något bra.

Dina små lustifikationer har saknas. Du verkar vara hyfsat på banan igen. Tror du kommer arbeta dig upp till din gamla klass snart.

Skippa bara sådana saker du inte klarar av som att driva ett forum med ett seriöst anspråk. Det slutade i katastrof. Inga besökare, trist och kväsande av yttrandefriheten av biggen själv.

Folk är inte intresserade av gammal kommunistisk skåpmat. Nej ge istället publiken det publiken vill ha. Vi är många som hejar på dig biggen.

Varför så bitter Kalle? Är du omskolad sen några år i nån taskig nyliberalism och ser nu ditt nyfunna bygge rasa?

[Kallekula]

Tjena Such ähä vi busar ju bara med varandra. Bara kul att påpeka för biggen om han hybrisprojekt som gick om intet (kolla hans forum själv får du se att det stämmer). En mer censurerande moderator får man dessutom leta efter. Komik. Fast man vet ju hur det blir när kommunister börjar styra osh ställa.

Biggen har själv insett sitt misstag och är ånyo igång och tomtar sig. Ordningen återställd.

[suchanother]

Hej Kalle,
Fan Kalle, du borde också läsa PopJimmys inlägg i tråden "Brott och Straff" och inta en mer öppen attityd. Vet att du skojar som oftast men ibland känns detta lite för krampaktigt.