Skapade de borgerliga krisen 1992?

[Fromm]

Byta sida?

Den berömde socialisten Alec Nove, som arbetade åt Sovjet

Om det stämmer att Alexander_Nove fick lön av en diktaturisk planekonomi.  :roll:
Kan du inte visa en text som  belägger det du påstår.

Det var inte uppsägningar i den offentliga sektorn som orsakade ett fall i efterfrågan utan det var tvärtom.
Efterfrågan sjönk pga att inflationen legat högre än svenska konkurrentländers.

Kan du inte visa en text som  belägger det du påstår.

Dina behov av att stryka makten medhårs kallas det ”rationell egoism”?

[J R Auk]

Hur menar du att rättfärdiga att vi har ett system som är så känsligt för förväntningar? Alltså rent psykologiska förhållanden.

[Jbig]

Hejsan!

Till skillnad från teoretikern har bigj läst Alec Nove, och hans tankegångar är knappast de som våran hjälte tycks tro!
Alec Nove pläderar för en ny slags socialism, där både marknad och planekonomi ingår. Han har alls inte skrivit "för" det forna Sovjetunionen, det är nog bara hjärnspöken hos våran hjälte.

Inte heller har Nove "bytt sida" - det gör nog inga tänkande människor! Däremot menar han att det inte enbart hjälper att plocka av de rika, mer måste till, vilket innebär att hela privilegiesamhället måste skrotas. Nya lagar och regler måste till där produktiones resultat, dvs, konsumtionen i första hand kommer alla i samhället till nytta, först därefter klan man låta vissas förmögenheter växa till. Mern samtidigt skall progressiva skatter göra det allt svårare att bli jätterik ju mer man erhåller av inkomster och tillgångar. Dessa var hans tankegångar, vilket man vet när man läst honom!

Vad gäller de rikas förmögenheter i Sverige så stämmer det nog såsom jag skrev senast. Att utlandsägandet är stort beror delvis på att våra riklingar har placerat sina kosingar utomlands, i skatteparadis och stater med gummiartad taxering av förmögenheter. Idag är dessa klyftor ännu större än de var år 1999 då skriften jag citerade, var aktuell. Fattigdomen är också större idag.

MVH
bigj

[J R Auk]

Fast vad är fattigdom, ibland talas det om kronor, som ju inte alls är ett fast mått och helt irrelevant utan något som ger dem ett fundament.

Ibland talas det om varor, bruk av produkter, vilket inte heller är något mått om det är behov och inte val, alltså något som blivit tvunget och inte valt.

Ibland talas det om mat och liknande, och det kan vara ett mått. Men vem skall vi ge berömmet för det för?

Vi har trots allt strävat i 10. 000 år med att förfina vårt bruk och våra grödor, produktionen verkar ha en exponentiell kurva jämfört våra investeringar.

Så att det blir bättre ger jag inte beröm till något system för, de slipper då endast undan att motsäga sig själva i sina grundvalar.

[Jbig]

Hejsan!

fattigdomen kan ses från minst två håll, som absolut, eller relativ! Hur man avgör det är ju bara att fråga den fattige! Alltså folk som lever på en mycket låg inkomst, eller under förhållanden som innebär misär!

MVH
bigj

[Anders]

När det finns motsättningar kan man välja att hantera dessa på lite olika sätt. Ett sätt är att man ställer sig i det ena båset och tjoar vilt för den ena sidan. Lobbying, kan man kalla det så?

Eller så accepterar man att det finns en motsättning och försöker hantera den. Inom sig eller som ansvarig. Kompromisser, lyssnande på olika åsikter, bedömning, våga inse att saker är svåra och uttrycka att de också är det.

Jag föredrar den senare, gillar den större utmaning det innebär.

Men det är förbaskat underhållande att lyssna på lobbyister. Och de har ofta mycket spännande att säga.

[Jbig]

Hjesan!

Jepp, bigj lobbar för de fattige - vilka lobbar du för, Anders?  :lol:

De kriminella företagarna kanske?  :D

MVH
bigj

[Anders]

Hjesan!

Jepp, bigj lobbar för de fattige - vilka lobbar du för, Anders?  :lol:

De kriminella företagarna kanske?  :D

MVH
bigj

Hej Jbig,

Jag kan inte lobba för nåt, mer än vårens skönhet möjligen.

Politiskt är det lite knepigt, då jag har en mischmasch av bakgrund från arbetar och medelklass och vänner från både arbetarklass, medelklass och överklass, och alla har vettiga saker att säga. Och jag tycker att jag har stött på en hel del misär och en hel del överflöd. Eller mycket knepigt  är det förresten. Så jag lyssnar mer än säger. Och du har mycket intressant att säga. Men varför häcklar du så mycket?

Jag vill både att ingen skall vara fattig och att ingen duktig distriktsläkare skall gå utan en ny Mercedes....

Jag vill att ingen skall få anstränga sig mindre än andra och att ingen skall ha nytta av sin rika pappa

Så jag vet inte riktigt vad jag lobbar för. U tell me.

[Jbig]

Hejsan!"

Se där Anders, om du nu inget vet om det där med lobbing. hur kan du då veta vad andra kan tänkas lobba för?  :lol:

Bigj häcklar ej, vi bara informerar om de luckor som andra synes ha om vi utgår från deras inlagor!  :wink:

MVH
bigj

[Rising]

Se där Anders, om du nu inget vet om det där med lobbing.

Öh... Det var inte vad Anders skrev. Gå tillbaka; gör om, gör rätt.

Det blir tröttsamt när man inte lyssnar på varandra; som när du frågar "vilka lobbar du för, Anders?" precis efter det att Anders förklarat att han inte ägnar sig åt lobbying, utan att han hellre lyssnar på vad andra har att säga.

Jag delar Anders inställning fullt ut, förresten. Precis som han säger så saknas det utmaning i lobbyisternas predikande. Jag ser bara en massa slentrianmässigt copy & paste utan några egna tankar.

[Jbig]

Hejsan!

Jodå, visst förståer vi risingen, klart du kommer in när du känner dig trampad på tårna! Det är säkert jobbigt att vara den som åker dit.....och nu ser det ju onekligen illa ut för våran regering, den som lobbar för ökad kriminalitet genom egen praktik.......

MVH
bigj

[teoretikern]

Kan du inte visa en text som  belägger det du påstår.

Dina behov av att stryka makten medhårs kallas det ”rationell egoism”?

Jovisst, jag kommer posta en text från den utmärkta Marknad och politik - femte upplagan; hittar ingen länk till den. Den texten nämner faktiskt allt det jag nämner. Det kan ta en liten stund att skriva av den, för jag arbetar, men inte med att i min vitkalkade villa, klädd i en skimrande vit moking, läppjandes på en drink, skriva texter åt Timbro eller Ratio och lägga ut dem på internet, medan jag köper huhållstjänster från något polskt hembiträde och av någon masochistisk anledning konspirerar mot de så kallade välfärdsytemen.

Detta ger mig rätten att fråga dig detta: berätta varför det jag säger är fel, berätta varför allt är teorier i det blå! Varför medförde inflationen inte att svenska produkter blev övervärderade, varför medförde de ökade räntorna inte ett fall i efterfrågan?

Nove utförde konsultuppdrag åt Sovjet och Kina. Han arbetade ingen längre tid åt socialiststaterna.

[Jbig]

Hejsan!

Jaha teoretikern, Nove var alltså konsult åt Sovjet och Kina - och var haver du då källorna till dessa påståenden? Eller har du som vanligt hittat på, eller letat bland Timbros texter på nätet!  För det är ju där du hittar de texter du sedan framför att du läst böckerna till!

Du har fel i det mesta, teoretikern, därför att du inte förstår det du läser, och läser man bara strofer utlagda på nätet, får man ju inga större sammanhang! Bättre då med att läsa böckerna! Du skriver ju följande exempelvis:

"...Varför medförde inflationen inte att svenska produkter blev övervärderade, varför medförde de ökade räntorna inte ett fall i efterfrågan?"

Men kan du förklara hur en penningvärdesförsämring i ett land gör dess produkter "övervärderade"? Borde de inte bli billigare utomlands istället? Och då borde välan efterfrågan öka? Eller? Ho ho ho......

MVH
bigj

[teoretikern]

Hejsan!

Jaha teoretikern, Nove var alltså konsult åt Sovjet och Kina - och var haver du då källorna till dessa påståenden? Eller har du som vanligt hittat på, eller letat bland Timbros texter på nätet!  För det är ju där du hittar de texter du sedan framför att du läst böckerna till!

Du har fel i det mesta, teoretikern, därför att du inte förstår det du läser, och läser man bara strofer utlagda på nätet, får man ju inga större sammanhang! Bättre då med att läsa böckerna! Du skriver ju följande exempelvis:

"...Varför medförde inflationen inte att svenska produkter blev övervärderade, varför medförde de ökade räntorna inte ett fall i efterfrågan?"

Men kan du förklara hur en penningvärdesförsämring i ett land gör dess produkter "övervärderade"? Borde de inte bli billigare utomlands istället? Och då borde välan efterfrågan öka? Eller? Ho ho ho......

MVH
bigj

Att Nove arbetade åt Kina skrev han i Teori för en möjlig socialism; har för mig att han skrev i Sovjetunionens ekonomiska historia att han besökte Sovjet och gav råd.

Som jag sade, under en fastkurs, vilken Sverige hade fram till 1992 (även du håller med om detta), lovar en riksbank att växla valuta till bestämda kurser. Och då måste pariteterna mellan valutorna stämma överens, annars blir den ena valutan över- eller undervärderad. Övervärderad började kronan bli redan 1988, tack vare inflationen. En riksbank kan låna utländsk valuta så att man kan växla till den bestämda kursen men det är inte ofta det hjälper så vitt jag vet.

Om en riksbank inte lovar hålla någon växelkurs och inflaterar betyder det inte alls att produkterna blir billigare, därför att en köpare av svenska kronor inser att han kommer behöva mer kronor för att köpa svenska produkter men det kommer i gengäld finnas mer kronor i utbud på den internationella marknaden att kunna växla till sig.  

Jag vet vad som händer när du nu begripit detta: du kommer skrocka högljutt, mena att det är du som upplyst mig om dessa fakta och koka ihop ännu en historia som inte innehåller mycket sanning. Det har hänt så fort vi diskuterat t ex höjda oljepriser, Keynes, Alec Nove, Ohlin, Paul Krugman, och så nu krisen 1992.

[Fromm]

Jovisst, jag kommer posta en text

Tack ser fram emot din text som bekräftar det du skrivit (tar texten en gång till).

Det var inte uppsägningar i den offentliga sektorn som orsakade ett fall i efterfrågan utan det var tvärtom. Efterfrågan sjönk pga. att inflationen legat högre än svenska konkurrentländers.

Du menar att folk som blir uppsagda tröstköper Sverige till ökad konsumtion? och att hög inflationen ökar incitamentet för sparandet?

Detta ger mig rätten att fråga dig detta: berätta varför det jag säger är fel, berätta varför allt är teorier i det blå! Varför medförde inflationen inte att svenska produkter blev övervärderade, varför medförde de ökade räntorna inte ett fall i efterfrågan?

Dina omskrivningar är en helt annan femma.

Att Nove arbetade åt Kina skrev han i Teori för en möjlig socialism; har för mig att han skrev i Sovjetunionens ekonomiska historia att han besökte Sovjet och gav råd.

Stackars Alexander Nove från fast tjänst i Sovjet till möjligt konsultjobb åt Ryssland. Nove trovärdighet sjunker och därmed även …

Så orsaken till dina behov att stryka makten medhårs är alltså okänd för dig?  :wink: