Existerar den biologiska grunden för socialism?

[teoretikern]

Är det ofrånkomligt att krig måste ske? Nej trivialt falskt.

Konflikter då?

[J R Auk]

Är det ofrånkomligt att krig måste ske? Nej trivialt falskt.

Konflikter då?

Klart konflikter kommer finnas eftersom det är ett så svagt ord. Det har en väldans bred tillämpning ju.

Men kom igen. Varför skulle det inte finnas en god grund hos människan? Du ser dig väl som en bra person, beredd att göra uppoffringar för andra.

Jag vet att jag gör det. Och det bevisar för mig att alla har den kapaciteten. Tror inte att jag är annorlunda byggd än andra. Har nog bara lite andra idéer.

Och visst det är lätt att säga när man inte behöver uppvisa någon praktik. Men så är det mycket som påstås.

Jag manar bara att alla skall fråga sig själva hur de ser på sig själva och möjligheten till att agera generöst och efter sitt rättspatos. Samt om detta rättspatos innehåller oskäliga fördelar för en specifik grupp.

Varför skulle andra vara annorlunda?

[teoretikern]

Klart konflikter kommer finnas eftersom det är ett så svagt ord. Det har en väldans bred tillämpning ju.

Men kom igen. Varför skulle det inte finnas en god grund hos människan? Du ser dig väl som en bra person, beredd att göra uppoffringar för andra.

Jag vet att jag gör det. Och det bevisar för mig att alla har den kapaciteten. Tror inte att jag är annorlunda byggd än andra. Har nog bara lite andra idéer.

Och visst det är lätt att säga när man inte behöver uppvisa någon praktik. Men så är det mycket som påstås.

Jag manar bara att alla skall fråga sig själva hur de ser på sig själva och möjligheten till att agera generöst och efter sitt rättspatos. Samt om detta rättspatos innehåller oskäliga fördelar för en specifik grupp.

Varför skulle andra vara annorlunda?

Människan är inte som Engels säger alltid god eller ond. Att det finns goda böjelser betyder inte att människan alltid kommer vara altruistisk. Vi kan ta LO som exempel, eller de socialpsykologiska försöken. Eller varför inte jägar- och samlarsamhällen. Du säger att konflikter kommer att finnas, men det rimmar illa med att människan har en god grund.

Aggression är ett sätt att röja undan hinder. Löneförhandlare visar många tecken på aggression, som är en del av människan.

Jag tror inte att krig är oundvikligt, men det konflikter handlar om är inte minst identifikation, vilket är en del av alienationsteorin. Alec Nove krev: "Vi kan identifiera oss med en liten grupp människor som vi känner och kan träffa, med problem och verkningar vi faktiskt iakttar. Det är en helt annan sak med hundratals miljoner människor och många miljoner beslut, stora och små, med avlägsna konsekvenser som få kan uppfatta direkt. Negativa skaleffekter av ekonomiskt, organisatoriskt, informationsmässigt och psykologiskt slag hör till grundorsakerna bakom Sovjetunionens ekonomiska svårigheter. Det finns anhängare av 'den nya vänstern' som förklarar den sovjetiska centralplaneringens aktuella problem och förvirring med bristen på demokrati och arbetarmakt, underförstått att om de nuvarande bossarna (den nya borgarklassen, eliten) avlägsnades och folket styrde, skulle känslan av allmännytta övervinna det ekonomiska systemets brister, av vilka en är informationsflödets förvrängning på grund av intresset hos den som tillhandahåller informationen. Dess förvrängningar är nog så viktiga. Men förutom att han förbiser själva den överväldigande komplexiteten i en allomfattande planering, bortser 'nyvänsterkritikern' också från det enkla faktum att det råder knapphet i Sovjet och nog kommer göra det under någon tid, och att under sådana förhållanden måste informationsflödet bli påverkat och förvrängt av informationsgivarna, vilka i praktiken konkurrerar om begränsade resurser. Så skulle det vara hur demokratiska eller odemokratiska de informationsgivande institutionerna än var. Helt säkert skulle vi alla, 'nyvänsteranhängare' eller ej, i en ansökan om ett forskningsanslag eller resestipendium betona (och detta helt uppriktigt) värdet för samhället av det som vi råkar göra.... Vi behöver inte förutsätta en individuell själviskhet, även om också en sådan är trolig om det inte finns nog för att tillfredsställa alla. Människorna kan sträva inte bara för sin (ibland mycket utvidgade) familjs eller stams bästa utan även för sin gemenskap (stad, by, kommun, kibbutz eller vad det nu kan vara), eller för en avdelning eller det område som de är ansvariga för, oavsett om det gynnar dem materiellt eller ej. Man kan se detta i beteendet hos individer som bibliotekarier, utbildningsadministratörer, forskare och många andra. I sökandet efter ökade resurser till sitt bibliotek, för daghem eller forskning om cancer eller stjärnor behöver de inte tjäna något för sig som individer, och de är förvisso inga själviska hycklare; de identifierar helt begripligt sitt verksamhetsfält med det allmänna bästa."

[J R Auk]

Att identifiera sig med de som står utanför normen för identifikation i den kultur man vistas i kräver styrka.

Den måste man träna.

Men samtidigt, jag minns när man var liten, knata runt på stranden och hitta en vän. Inte spelade det någon roll vem det var eller hur den såg ut. Det gick av sig självt.

Men sakta men säkert bygger vi upp normer som styr de sociala situationerna, och helt plötsligt är det inte så lätt att hitta en vän.

Vi identifierar oss med vår grupp för att skapa goda relationer med dem. Men det finns inte någon förprogrammering för vilken grupp det skall vara, vilket visas genom barnets öppenhet, och vi behöver inte stanna vid en identifikation.

Därav är det av vikt att vi tränar oss och skapar ett kulturellt klimat som ser till att påtala likheter.

Alltså inte; titta en terrorist, eller; muslimer är barbarer.

Utan; titta en människa med villfarelser som lider, och; muslimer har gett oss mycket av vårat kulturella arv.

Vem tjänar på att segregera? Den som styr, för utan hot inget behov av beskydd.

[J R Auk]

Varför tala om hur människan är? Varför inte tala om hur människan kan vara?

[Avantgardet]

("Söndra och härska!")

[teoretikern]

Att identifiera sig med de som står utanför normen för identifikation i den kultur man vistas i kräver styrka.

Den måste man träna.

Men samtidigt, jag minns när man var liten, knata runt på stranden och hitta en vän. Inte spelade det någon roll vem det var eller hur den såg ut. Det gick av sig självt.

Men sakta men säkert bygger vi upp normer som styr de sociala situationerna, och helt plötsligt är det inte så lätt att hitta en vän.

Vi identifierar oss med vår grupp för att skapa goda relationer med dem. Men det finns inte någon förprogrammering för vilken grupp det skall vara, vilket visas genom barnets öppenhet, och vi behöver inte stanna vid en identifikation.

Därav är det av vikt att vi tränar oss och skapar ett kulturellt klimat som ser till att påtala likheter.

Alltså inte; titta en terrorist, eller; muslimer är barbarer.

Utan; titta en människa med villfarelser som lider, och; muslimer har gett oss mycket av vårat kulturella arv.

Vem tjänar på att segregera? Den som styr, för utan hot inget behov av beskydd.

Segregering har existerat i alla tider, även i stora områden där god demokrati råder/rått, vilket motsäger teorin att det är enbart en elit som splittrar.

Inte minst Koranen gör noga uppdelning i vi och dem, de rättrogna och gudsförnekarna. Till och med när det gäller judarna vilka islam egentligen står ganka nära markeras vi och dem.

Att tillbedja Jungfru Maria, Jesus och Helige Ande, eller Shiva eller vilken annan hinduisk gud som helst ses som "shirk", avgudadyrkan, ett fruktansvärt brott, det värsta av alla. Koranen säger:

Sura 9:28 - 9:30:
"Troende! De som sätter medhjälpare vid Guds sida är orena! Efter utgången av detta år skall de därför inte tillåtas närma sig den heliga moskén. Om ni är rädda att fattigdom hotar er, bör ni veta att Gud i sin godhet skall sörja för er, om det är Hans vilja. Gud är allvetande. Kämpa mot dem som, trots att de förr fick ta emot en uppenbarad skrift, varken tror på Gud eller på den yttersta dagen och som inte anser förbjudet det som Gud och hans sändebud har förbjudit och inte iakttar den sanna religionens bud - kämpa mot dem tills de erkänner sig besegrade och frivilligt betalar skyddsskatten."

Sura 5:72 - 5:73:
"De som säger: 'Gud är Kristus, Marias son' förnekar sanningen; Kristus sade själv: 'Israeliter! Dyrka Gud, min herre och er herre'. Gud utestänger den från paradiset som sätter medhjälpare vid Guds sida och Elden skall bli hans sista hemvist. För dessa syndare finns ingen hjälpare. De som säger: 'Gud är den tredje av ett tretal' förnekar sanningen - ingen annan gud finns än Gud, den ende. Och om de inte upphör med sina påståenden, kommer de drabbas av ett plågsamt straff."

Sura 2.221
"Tag inte till hustrur kvinnor som dyrkar avgudar förrän de blivit troende - en troende Guds tjänarinna är helt visst bättre än en som dyrkar avgudar, hur tilldragande ni än finner henne. Och gift inte bort era döttrar med män som dyrkar avgudar förrän de blivit troende - en troende Guds tjänare är helt visst bättre än en avgudadyrkare, hur förträfflig ni än finner honom. Sådana människor inbjuder till elden, men Gud inbjuder till paradiset och att genom Hans nåd söka syndernas förlåtelse."

Sura 24.3 (likställer månggudadyrkerskor med horor):
"Äktenskapsbrytaren tar inte någon annan än en äktenskapsbryterska eller en kvinna som dyrkar avgudar till hustru och ingen tar en äktenskapsbryterska till hustru utom en äktenskapsbrytare eller en avgydadyrkare. Sådana förbindelser är förbjudna för de troende."

Koranen säger även i exempelvis Sura 7:80: "Och minns Lot som sade till sitt folk: Måste ni begå sådana skamliga handlingar som ingen i världen har begått före er? Ni går upptända av lust till män istället för till kvinnor! Nej, ni driver verkligen era utsvävningar för långt!

Jag håller inte alls med att bara "vi" lär oss att egentligen är alla männikor likadana rent beteendemässigt, så löser sig allt. De frågor du ställer är faktiskt inte nya utan den äldsta nedtecknade jag känner till är flera tusen år gammal.

[Jbig]

Hejsan!

När argumenten tryter och man äro på väg att helt förlora en debatt, vad gör den totalitärt troende då? Jo, han tager den sista chansen - han återgår till de gamla myterna! Ho ho ho ho......vad vi njuter av vår överlägsenhet.....

MVH
bigj

[Avantgardet]

[teoretikern]

Hejsan!

När argumenten tryter och man äro på väg att helt förlora en debatt, vad gör den totalitärt troende då? Jo, han tager den sista chansen - han återgår till de gamla myterna! Ho ho ho ho......vad vi njuter av vår överlägsenhet.....

MVH
bigj

Bill och Bull går från klarhet till klarhet... några andra kommentarer till Koranens uppmaning till segregation ser vi inte till.

Lugn bara, ett svar till dig om människans aggression kommer!

[Jbig]

Hejsan!

Nu haver våran teoretiker kört med allt, de "evolutionspsykologiska" filurerna Pinker, Divale och Keeley vilka trodde sig se att bara man slog sin fruga någon gång om dagen var man normal. Det raserades totalt av humanisterna faktabaserade inlagor som bevisade att var man snäll mot frugan gick allt så mycket lättare.....och det var man under stenåldern!  :D

Vidare har myterna tagits fram som nya bevis för att det minnsan är biologiskt rätt att slå sin fruga och telningarna, men även det gick i stå.  :wink:

Vadan kan härnäst komma? Reinfelts reinkarnationer? Friedmanns ekonomiska epistlar? Nya rön som leder till att vi egentligen redan är utrotade? Fast den har nog våran teoretiker redan varit inne på, vid närmare eftertanke!
Tja, det är säkerligen ej slut på tokigheterna - på detta område äro våra totalitärt troende väldans flexibilistiska och påhittliga!  :lol:

MVH
bigj

[Avantgardet]

Hejsan!

När argumenten tryter och man äro på väg att helt förlora en debatt, vad gör den totalitärt troende då? Jo, han tager den sista chansen - han återgår till de gamla myterna! Ho ho ho ho......vad vi njuter av vår överlägsenhet.....

MVH
bigj

Bill och Bull går från klarhet till klarhet... några andra kommentarer till Koranens uppmaning till segregation ser vi inte till.

Lugn bara, ett svar till dig om människans aggression kommer!

Hur ska man annars reagera inför ytterligare ett västerländskt nöt som sitter och tror sig vara kännare av koranen? Finns hur många självutnämnda experter på den i västvärlden, jag finner det skrattretande. Orientalism är vad det är.

[Avantgardet]

Hejsan!

Nu haver våran teoretiker kört med allt, de "evolutionspsykologiska" filurerna Pinker, Divale och Keeley vilka trodde sig se att bara man slog sin fruga någon gång om dagen var man normal. Det raserades totalt av humanisterna faktabaserade inlagor som bevisade att var man snäll mot frugan gick allt så mycket lättare.....och det var man under stenåldern!  :D

Vidare har myterna tagits fram som nya bevis för att det minnsan är biologiskt rätt att slå sin fruga och telningarna, men även det gick i stå.  :wink:

Vadan kan härnäst komma? Reinfelts reinkarnationer? Friedmanns ekonomiska epistlar? Nya rön som leder till att vi egentligen redan är utrotade? Fast den har nog våran teoretiker redan varit inne på, vid närmare eftertanke!
Tja, det är säkerligen ej slut på tokigheterna - på detta område äro våra totalitärt troende väldans flexibilistiska och påhittliga!  :lol:

MVH
bigj

Hehehe

[Jbig]

hejsan!

Nu när det går dåligt för de totalitära, exempelvis teoretikern, kanske den likaledes totalitärt troende moderator, risingen, rycket ut och giver dem hjälp!  :lol:

MVH
bigj