Humor

[Algotezza]

Vad teleprompt, tele-Pater!

TelePaterNoster...tyst bön...

Tystnaden är naturlig när man mediteterar, kommunicerar med sig själv, ej när man är tillsammans med andra. Men visst, man kan meditera i grupp...

Och man kan rikta humor mot sig själv och mot vadsomhelst i omvärlden. Humor är en vinkling på, en attityd mot, världen mer än att handla om världens och tingens urskiljbara detaljegenskaper.

MVH

Algotezza

[Avantgardet]

Vad är det Lukacs säger om Jonathan Swift och den generationen, nåt om att satir är att se världen precis som den är och därigenom slå hål på skenet som man tagit för verklighet. Då det gäller satiren är det väl också just detta vi skrattar åt, hur den avslöjar ett beteende eller en situation helt naken, tar den på sängen så att säga.

[Algotezza]

Vad är det Lukacs säger om Jonathan Swift och den generationen, nåt om att satir är att se världen precis som den är och därigenom slå hål på skenet som man tagit för verklighet. Då det gäller satiren är det väl också just detta vi skrattar åt, hur den avslöjar ett beteende eller en situation helt naken, tar den på sängen så att säga.

Precis. Att se med Barnets ögon i Kejsarens nya kläder.

MVH

Algotezza

[Avantgardet]

Tycker vi kan konstatera att humorn är mer än att täcka över pinsamma tystnader åtminstone. I en mening kanske det inte är annat, men då gäller detsamma för alla våra aktiviteter, vilket blir ett befängt påstående.

[magicadehex]

Mig veterligen är människan, till sin natur, ett djävligt snacksaligt djur.

Var vi det ursprungligen?

[magicadehex]

Jag tycker man är snubblande nära fascism när man gör anspråk på en naturlighet.

Visst, facist, vad du vill, enligt dig är ju jag också en diktator, en honjävul odyl, jag kan vara facist också.

Men ryck inte ord ur sitt sammanhang här. Jag talade om vad som kändes naturligt, det känns lite onödigt med upprepningar, men i inlägget där ordet naturligt fanns med, handlade det om vad som kändes naturligt för en person i en särskild situation.

[Avantgardet]

Mig veterligen är människan, till sin natur, ett djävligt snacksaligt djur.

Var vi det ursprungligen?

Hur skulle vi annat kunna föra kunskap vidare till våra barn, t.ex. så att de inte åt av bär som var giftiga?

[Avantgardet]

Jag tycker man är snubblande nära fascism när man gör anspråk på en naturlighet.

Visst, facist, vad du vill, enligt dig är ju jag också en diktator, en honjävul odyl, jag kan vara facist också.

Men ryck inte ord ur sitt sammanhang här. Jag talade om vad som kändes naturligt, det känns lite onödigt med upprepningar, men i inlägget där ordet naturligt fanns med, handlade det om vad som kändes naturligt för en person i en särskild situation.

När du säger så så smyger det sig också in en viss subjektivism i ditt natrulighetsanspråk, och det som är "naturligt" för den ene behöver inte vara det för den andre. Ditt första påstående reduceras härmed till att bli en fråga om: "varför gör inte andra som jag tycker att de ska göra?" Och svaret är givet: "för att de är egna individer"

Är du med?

[magicadehex]

Avantgardet: Du missförstår hur jag menar. Jag kan förvisso inte klandra dig, för jag är inte världsbäst på att förklara heller.
När jag talar här om naturligt så menar jag det som känns naturligt för EN person för stunden, INTE en given mall för det som är naturligt.
Tex. att en människa är i ett umgänge, han känner att det skulle vara skönt att bara sitta tyst, men blir lite orolig för att de övriga ska känna sig obekväma till mods. Då kanske han skämtar lite eller så, av ren artighet gentemot de övriga. Det som skulle ha känts naturligt för honom i just den givna stunden är det jag här kallar naturligt.

[Avantgardet]

Det finns givetvis såna situationer som du talar om, det förnekar jag på inget sätt. Men jag bestrider ditt ursprungliga påstående att detta skulle vara humorns essens, och vill nog hellre säga att det är ett, utav en mångfald olika, områden där humorn kan komma till pass.

Sen har jag faktisk problem med detta naturlighetsbegrepp överhuvudtaget. Det är inte fullt så självklart som man först kan tro, efter att ha tagit del av det i vardagsspråket sen barnsben. Det "naturliga" som man talar om är ofta, som här, i konflikt med det reella skeendet, men borde inte tvärtom det reella skeendet berätta för oss vad som är naturligt eller inte, och inte som här är fallet en "föreställning" eller "idé" om vad som är naturligt (alltså ett slags ideologi) diktera vad som är naturligt?

Naturligheten får ofta utgöra nåt slags normerande verktyg, som verkar genom språket, och likriktar befolkningen. Det blir ett slags ideal som påprackas situationen med sina lagar och regler. Men, på samma gång, hur skulle vi kunna åstadkomma något onaturligt? Det är inga stabila begrepp, de plockar sönder sig själva. Men det är en annan femma, och hur vi ska tänka kring naturligheten låter jag för denna gång vara osagt, emedan jag själv inte skulle, i dagsläget, kunna formulera mig på ett tillräckligt förtjänstfullt sätt om saken.

[magicadehex]

Jag ahr aldrig beskrivit detta som humorns essens, Avantgardet.
Du får hemskt gärna citera mig i mina inlägg ifall du har sett mig beskriva humor på det viset.

[Avantgardet]

Du framställde det som en fråga, men åsyftade humorns essens. (vad är humor, egentligen) Inte sant?

[Elva]

Avantgardet: Du missförstår hur jag menar. Jag kan förvisso inte klandra dig, för jag är inte världsbäst på att förklara heller.
När jag talar här om naturligt så menar jag det som känns naturligt för EN person för stunden, INTE en given mall för det som är naturligt.
Tex. att en människa är i ett umgänge, han känner att det skulle vara skönt att bara sitta tyst, men blir lite orolig för att de övriga ska känna sig obekväma till mods. Då kanske han skämtar lite eller så, av ren artighet gentemot de övriga. Det som skulle ha känts naturligt för honom i just den givna stunden är det jag här kallar naturligt.

Dock så känner han sig ju orolig, vilket är ett negativt tillstånd som är önskvärt att slippa. Är det då inte naturligt av honom att försöka minska sin oro?

[magicadehex]

Kankse, förvisso.
Men är det hälsosamt för honom att gå runt med masken på och garden uppe?

[My Captain]

Varför använder vi humor, egentligen? Är det naturligt?
Använder vi oss av humor som ett sorts utfyllnad? För att roa vår omgivning? vad handlar humor om egentligen?
Mina egna funderingar lutar åt att humor inte är naturligt och att vi använder det för en lugnande effekt. Lite grann liknar humor svordomar- något man tar till när man inte vet vad man ska säga, och tror att man måste säga ngt öht för att det inte ska bli pinsamt tyst.
Flyr vi från tystnaden då vi skojar? Varför försöker vi göra oss lustiga? Varför behöver vi vara lustiga?

Alla människor söker sig mer eller mindre till humor. Det är väll ett alternativ till vardagsrutiner som inte kräver känslor. Precis som alla känslor är glädje (som är resultatet av homur) väldigt viktigt för att människan skall "fungera" rätt, med andra ord är humor inte bara väldigt naturligt utan även i högsta grad nödvändigt för att kunna leva ett naturligt liv.