Civil olydnad - rätt eller fel?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Inläggav teoretikern » 23 sep 2009 08:38

Avantgardet skrev:Arbetsgivaragift är inte arbetsgivarens pengar, det är en del av arbetarens lön! Sen spelar det inte så stor roll om han betalar denna direkt i handen på den anställde, eller betalar in den till nån statlig myndighet som förvaltar den åt arbetaren. Kort sagt: arbetsgivaravgiften är inte en skatt.

Ha det i åtanke när regeringen talar om att sänka arbetsgivaravgiften, språkbruket är förbannat olyckligt, för vad de säger egentligen är att de vill sänka lönerna, och oftast gäller det just dem som har sämst betalda arbeten redan (ungdomar och invandrare typ).


Nja. När avgifterna infördes innebar de i praktiken att arbetsköparen/givaren drog överlag summan ifrån lönen, det stämmer. Men skulle denna kostnad minskas idag, ja då blir det billigare för företagaren att anställa.

Apropå ungdomslöner. Den diskussionen påminner om Oskar Langes och Friedrich Hayeks diskussion om vem som ska bestämma priser. Lange menade att en regering är den makt som med största sannolikhet kommer bestämma det korrekta priset, vilket kan röra sig exempelvis om löner till ungdom. Men vad sker om en företagare inte anser så vara fallet och att han önskar anställa, och han gör det i lönndom, men inte till regeringens pris? Är den civila olydnaden fel?

Varför ska inte vänstern här förresten göra något som ingen annan kapitalist i världen sköter bra, nämligen driva företag? Mona Sahlin körde sitt företag i botten på rekordtid, så hur tror ni att ni skulle lyckas?

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 23 sep 2009 18:45

teoretikern skrev:
Avantgardet skrev:Arbetsgivaragift är inte arbetsgivarens pengar, det är en del av arbetarens lön! Sen spelar det inte så stor roll om han betalar denna direkt i handen på den anställde, eller betalar in den till nån statlig myndighet som förvaltar den åt arbetaren. Kort sagt: arbetsgivaravgiften är inte en skatt.

Ha det i åtanke när regeringen talar om att sänka arbetsgivaravgiften, språkbruket är förbannat olyckligt, för vad de säger egentligen är att de vill sänka lönerna, och oftast gäller det just dem som har sämst betalda arbeten redan (ungdomar och invandrare typ).


Nja. När avgifterna infördes innebar de i praktiken att arbetsköparen/givaren drog överlag summan ifrån lönen, det stämmer. Men skulle denna kostnad minskas idag, ja då blir det billigare för företagaren att anställa.


Det är väl klart att det blir billigare för företagaren att anställa om man sänker lönerna. Vad är det som är konstigt med det?

teoretikern skrev:Apropå ungdomslöner. Den diskussionen påminner om Oskar Langes och Friedrich Hayeks diskussion om vem som ska bestämma priser. Lange menade att en regering är den makt som med största sannolikhet kommer bestämma det korrekta priset, vilket kan röra sig exempelvis om löner till ungdom. Men vad sker om en företagare inte anser så vara fallet och att han önskar anställa, och han gör det i lönndom, men inte till regeringens pris? Är den civila olydnaden fel?

Varför ska inte vänstern här förresten göra något som ingen annan kapitalist i världen sköter bra, nämligen driva företag? Mona Sahlin körde sitt företag i botten på rekordtid, så hur tror ni att ni skulle lyckas?[/color]


Jag vet inte om jag vill kalla det civil olydnad. Civil olydnad implicerar, åtminstone som jag ser det, att det är en handling som sker mer eller mindre öppet, och att man är beredd att ta konsekvenserna av den. Att köra på nån pensionär och sticka från olyckan är därför inte att betrakta som civil olydnad, utan blott och bart som idioti. Samma sak med skattesmitande, det blir civil olydnad först när man gör det öppet, fast då vinner man ju inget på det annat än just demonstrationen utav civil olydnad.

Varför förutsätter du att företag är "bra" först när de går med ständig vinst? Vad mig anbelangar finns det företag som är "dåliga" trots att de går med vinst, kanske med jättelik vinst till och med. För det kommer an på vad företaget sysslar med, inte hur mycket pengar de omsätter och drar in.

Att lära sig sköta företag i en marknadsekonomi skiljer sig väl inte rent formellt från att lära sig nåt annat. Och rent tekniskt är det endast kapitalister som bedriver företagsverksamhet i en marknadsekonomi, det är en truism.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 23 sep 2009 21:46

Att det skulle vara just en vänstergrej är ju inte sant.

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 23 sep 2009 21:49

teoretikern skrev:Mona Sahlin körde sitt företag i botten på rekordtid, så hur tror ni att ni skulle lyckas?[/color]


Hade hon ett företag? Det var nytt!
Gudrun Schyman har en krog och den lever visst.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 23 sep 2009 23:32

Hejsan!

Appropå olika typer av civil olydnad - här ett exempel på hur en liberal tolkar global olydnad:

"Det förefaller uppenbart att det knappast finns en mer fredsälskande nation på denna jord än Amerikas förenta stater. Det visade kriget vid Persiska viken"
Sagt av den liberale filosofen Karl Popper år 1993........:lol:

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster