Svenska skolans "lilla gruppen"; konstruktiv elr d

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 20 dec 2009 21:39

TekheeTaiteilijan skrev:Som det ser ut idag är formen för utbildning omotiverande för eleverna. Det skolorna skapar är samhällshatare (dom som syns är dom som vågar säga till och visa sitt missnöje)
Kreativiteten dödas tidigt hos barnen, de måste följa en strikt plan som inte alls passar alla. Finns så många typer av intelligens, skolan mäter bara en sort.
De får inget utrymme att expandera. De måste anpassa sig, rätta sig efter den instängda form skolan erbjuder.
Största problemet är, som sagt, motiveringen tror jag.


Snacka om att projicera sin värld på andra, ( här gör jag en Auk på dig som han gjorde mot mig ), nej, men självklart är det så som du påvisar, vilket har debatterats tidigare här på forumet ett antal gånger. Jag hade t.o.m ett förslag att lägga ned skolan helt och hållet en gång, på fullaste allvar. Ett annat förslag var att se barnen som allas och låta dem vandra runt i världen hos olika familjer i syftet att de skulle lära sig fler språk och kulturer, för att därigenom få en större medvetenhet om vad det innebär att vara människa, förhopningsvis få mer empati och sympati, vilket kanske skulle leda till en bättre värld.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 dec 2009 21:44

TT är helt snett ute och kör med nån slags konspirationsteori.

Användarvisningsbild
TekheeTaiteilijan
Inlägg: 251
Blev medlem: 29 nov 2009 17:07
Ort: varande

Inläggav TekheeTaiteilijan » 20 dec 2009 21:55

Thanks Zokrates!

Such: konspirationsteori? haha, nää
To attain knowledge add something every day....
...to attain wisdom remove something every day

Man kan inte få allt...;)

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 dec 2009 22:18

off topic again

Hjälp! Det pågår nåt underligt under våningen min. Ett barn skriker rakt ut. Det här är inget vanligt barnskrik utan hjärtskärande hjälprop.
Vågar knappt tänka tanken, kanske ens värsta farhågor besannas. Vad göra?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 20 dec 2009 22:20

Ned och banka på, är det ingen som öppnar så slår du in dörren!

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 dec 2009 22:31

Det är en småtjej på några år som skriker. Jag tror hon blir påsatt helt enkelt.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 dec 2009 22:47

Zok, inte så lätt att blanda sej i grannars angelägenheter. I värsta fall får man en fiende för livet och skvallret går och alla grannar ser en som skvallerkärring.

Användarvisningsbild
TekheeTaiteilijan
Inlägg: 251
Blev medlem: 29 nov 2009 17:07
Ort: varande

Inläggav TekheeTaiteilijan » 20 dec 2009 23:00

Nej! Man ska hjälpa sina medmänniskor! Fast iofs... du har rätt, man får bara skit för att man "lägger sig i"
To attain knowledge add something every day....

...to attain wisdom remove something every day



Man kan inte få allt...;)

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 21 dec 2009 13:57

Zokrates det var inte dig jag riktade mig till, det var borgarantagonisten själv.

För projektioner var redan på tal, och jag vill mena på att inte alla fastnar i den strukturella konstantens grepp trots liknande "reell social problematik".

Jag undrar stilla hur det går till.

Och jag är redigt trött på det här att avfärda individerna till fördel för de kategorier man ordnar människor under.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 21 dec 2009 13:58

Such bara att kolla upp ett tips om kolera på nätet att ha i reserv när du jagar barnets plågoande.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 21 dec 2009 16:05

Du menar väl kolik rättare?

Byz
Inlägg: 98
Blev medlem: 08 jul 2008 00:59

Inläggav Byz » 21 dec 2009 17:11

Visa nu Such att du är en kollektivist av heder och gör din mänskliga plikt. Ner till grannen och ta reda på vad som händer.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 21 dec 2009 17:46

J R Auk skrev:Zokrates det var inte dig jag riktade mig till, det var borgarantagonisten själv.

För projektioner var redan på tal, och jag vill mena på att inte alla fastnar i den strukturella konstantens grepp trots liknande "reell social problematik".

Jag undrar stilla hur det går till.

Och jag är redigt trött på det här att avfärda individerna till fördel för de kategorier man ordnar människor under.


Att peka på undantag motsäger på inget sätt regeln. Och faktum kvarstår, inget kapitalistiskt samhälle kan finnas utan "förlorare". Inte heller ger du nån förklaring hur hårdare press på de som hamnar utanför, med mer effektiv doktrinering, skulle lösa problematiken. Men det kanske är skönt att tro, bara sådär utan vidare.

Alla fastnar inte i "den strukturella konstanten", utan endast den procentuell som ryms där. Och, som empirin visar, detta rör sig märkligt nog om folk från samma sociala miljöer, hela tiden. Sen får man tala om "reifiering" bäst man vill, men det ändrar inte faktum, inte heller löser det problematiken på nåt sätt. Helt enkelt djävligt fånigt av dig Auk.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 22 dec 2009 16:59

Nej det är inte fånigt, för du tenderar och miss skillnaderna som föreligger inför ämnena som diskuteras.

Här är det en tämligen konkret och praktisk situation som föranleder frågan. Att hänvisa till "strukturella konstanter" kanske inte direkt är relevant här annat som en anmärkning om varför problemen uppstår, vad man har att kämpa mot så att säga.

Det går alldeles utmärkt att bryta det kapitalistiska systemet och dess struktur, det är tämligen enkelt. Dock enbart individuellt.

Och jag ser heller inte någon poäng i att reducera det hela till att handla om pengar och föräldrar. Det är ju en psykologi som skall anpassa sig till sin situation i rådande omständigheter som i slutändan ger det partikulära resultatet. Vad de enskilda personerna främst behöver i en specifik situation är inte att några strukturella konstanter förändras. De behöver något som svarar mot deras situation.

Har du inte märkt hur anpassningsbar människan är, lever från söder till norr i allsköns former av livsföring. Så varför stämma in i bäcken och skråla om det flydda kapitalet och det ärvda klasshandikappet. Det är ju att ge just de kapitalistiska värdena (kapital och arvskultur för att vara specifik).

Enskilda människor behöver upprätta föreställningar om att de har ett val som de kan göra för att förändra sin situation (om de ens så vill, många gillar ju livet "utanför"). Jag ser det bäst göras genom exempel erfarenheten ger. Så tar moralen sitt inträde, inte som något andra skall göra, utan något man själv skall göra. Varför inte visa upp klassernas bluff och visa att rummet inte byggs upp av andras värderingar utan våra egna. Problemet är ju att folk rättar sig efter det rådande. Istället för att bryta mot det, hur man nu än kan det. Majoriteten av de "kriminella" som jag träffar har dömts på förhand av det samhälle som uppfostrat dem, och det har mer varit frågan än de förutsättningar du talar om. Familjeförhållanden kommer snarare in i bilden när domar börjar falla. En trygg hemmasituation gör ju att man slipper många problem inför lagutövningen idag. Precis som jobb och liknande också utökar det handlingsutrymme utanför lagen man har innan man döms. Men sen kan man ju alltid genom att argumentera för sig uppnå samma resultat. Varför? För att de som dömer, eller förvaltar makt på annat sätt, själva är dynamiska faktorer.

Vad innehållet i den "hjälp" som erbjuds till dessa "värstingar" skall vara har ingen sagt, och ändå så betecknar du dina meningsmotståndare (?) som några som förespråkar indoktrinering. Inte heller så står det skrivet hur livet för en "förlorare" skall gestalta sig i det kapitalistiska systemet. Det är i vår mänskliga samvaro som livet för den som mest förlorat bestäms, det bestäms inte av systemet, strukturen. Nu säger jag inte det för att skyla över frågan om fördelning av resurser utan för att påpeka att det står oss fritt att själva ställa olika värden mot varandra. Vi kan själva värdera pengarna i den mån som vi överlever, vilket för de flesta innebär ett ganska stort spelrum, sett till kostnader för överlevnad kontra inkomster som en stipulerad medelmedborgare kan sägas ha.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

honey is cool
Inlägg: 128
Blev medlem: 18 dec 2009 16:33

Inläggav honey is cool » 22 dec 2009 17:31

Skulle man kunna säga att det är botten och toppen som har det värst? På botten finns få möjligheter, mycket våld, och även om man inte tillhör grupperingar eller använder droger så är uppgivenheten total. Vägen är lång till toppen, där möjligheterna begränsas av många regler, omöjliga sociala koder, dels för att stänga ute obehöriga och som en självdefinition. Det finns inga som super som barnen ur överklassen, de får tidigt ansvar men ingen som tittat efter dem. När pappa kommer hem är han inte samma person som på jobbet.


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster