Hur leva om man föds med en defekt essens?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Dexter Warden
Inlägg: 31
Blev medlem: 20 dec 2011 19:43

Inläggav Dexter Warden » 03 jan 2012 07:12

Annicken skrev:Hej DW!
Några reflektioner kring det du skriver om:

Du har en uppfattning att man "borde göra" saker (i ditt fall t ex plugga, skriva en bok). Vem säger det egentligen? Är det där livets mening ligger? Visst är det så vi kan känna krav på oss från t ex skola och samhälle. Men vi kan själva i rätt stor utsräckning välja vad vi vill och ska göra. Att befria sig från föreställningen att man måste vara på ett särskilt sätt kan vara svårt, för mig har det tagit åtskilliga år, men det är just befriande att nå dit. Jag måste inte vara på ett särskilt sätt, jag ska bara vara jag.

Den enda mening med livet som vi objektivt kan definiera är att vi som levande varelser ska fortplanta oss och utvecklas enligt evolutionens regler. Jag har börjat tänka mycket på det på senare tid. I klassen har jag t.ex. två tjejer som jag är intresserad av, varav jag vet varför jag känner mig attraherad till den ena av dem, men den andra av dem påverkar mig på en undermedveten nivå. Det är mycket möjligt att evolutionen spelar en roll här då hon inte gör någonting speciellt eller är någonting speciellt för att jag ska finna ett intresse för henne. Att evolutionen spelar en roll här (kanske avger hon dofter eller helt enkelt tilltalar "djuret" i mig att hon skulle vara bra för fortplantning, i.e. ur ett evolutionistiskt perspektiv) kan man inte helt avfärda - det här är vad jag menar med vår objektiva "mening med livet".

Ur ett subjektivt perspektiv så kan vi inte ge ett objektivt svar; den mening som du finner med livet kanske skiljer sig från den mening som jag finner då du och jag har påverkats olika och vi har olika DNA-sammansättningar som gör att vi tolkar saker på olika sätt. I mitt fall så finner jag det inte acceptabelt att (som jag uttrycker det) "slava" för staten hela mitt vuxna liv. Vilka alternativ har jag då kvar? Jo, att finna en mening med livet som är realistisk utifrån vad jag kan och inte kan. Jag är dålig på praktiska saker men har en bra språkkunskap vilket gör att bli en författare ter sig som ett realistiskt alternativ, liksom jag är intellektuell och intelligent och därav borde ställa mer krav på mig själv i skolan. Det är en underlig känsla att hata sig själv för vad man inte kan, och samtidigt vara glad över det man kan - för det är så jag känner. Jag finner mig själv vara en man med en mycket god självinsikt. Jag är glad över att jag inte är en i mängden; inte för att jag vill vara annorlunda, utan för att jag vill inte vara en av alla andra.

Jag försöker därav att vara mig själv. Jag har alternativ som t.ex. medicinering för att bli av med min depression genom direkt påverkan på serotonin-nivåerna, men jag är uppriktigt rädd över att förlora mitt "jag", i.e. min identitet, min personlighet och mitt sätt att konstant reflektera över saker och ting. Allting defekt med mig, liksom de mindre defekta grenarna av min personlighet, är en del av den jag är och ett direkt resultat av min genetik och min uppväxt i förorten. Jag skulle inte för alla pengar i världen förändra min uppväxt eller mitt "jag", även om frågan i sig blir ointressant då det är realistiskt omöjligt. Jag är tacksam över de små sakerna som jag har välsignats med, men jag dras även med ett självförakt över de saker som jag inte har välsignats med. En perfekt bild av hur jag tänker vore att föreställa sig en djävul och en ängel på vardera axel som strider över kontrollen av min personlighet. När ängeln övertygande säger att MVG i alla ämnen inte är ett problem, så kommer djävulen på den andra axeln och säger hur dålig jag är på att plugga och att jag aldrig kommer att klara av det eller det. Vi kan utifrån den här bilden förstå varför jag får en fruktansvärt depression och dödslängtan minst en gång om året, medan jag dras med generell ångest den resterande delen av tiden.
 
Annicken skrev:Detta hänger ihop med detta att acceptera sig själv som man är. Du har god självinsikt och en fantastisk förmåga att uttrycka dig. Den diagnos du talar om hjälper dig att förstå dig själv, det är tydligt. För många människor tar det åratal att förstå sig själv, Kirkegaard sa t ex att vi förstår livet baklänges men måste leva det framlänges. Jag tycker du ska se detta med din självinsikt som en stor fördel, du har redan nått längre än många.

Det är det jag försöker göra, eller till viss del kanske redan har gjort. Jag vet inte. Vi påverkas av så många sublima faktorer att det är svårt att veta hur långt vi verkligen har kommit i att acceptera oss själva för vilka vi är, men det är väl det som jag pratar om; jag nöjer mig med att inte ha ångest, och att leva ut min meningslösa existens i total isolation från omvärlden. Om livet däremot endast finns där för mig som ett ångestdrivande symptom så blir det svårare att acceptera den lott man har dragit. Jag tackar Gud (pun intended) för min ateism som antagligen är den enda anledningen till att jag inte har begått självmord. Jag har helt enkelt väldigt mycket respekt för livet då min existens är allt jag har, och att min död är ofrånkomlig må göra livet meningslöst, men som Dawkins säger så gör det mig också lyckligt lottad; ty, jag lever!

Annicken skrev:Att vistas i naturen, promenera och eller bara vara ute är för mig ett sätt att finna både sammanhang och ro i själen. Har läst nånstans att när vi promenerar kommer våra tankar på plats, varje steg hjälper oss. Kan ta en stund innan effekten kommer, men efter 20-30 minuter är den där.

Jag saknar tyvärr någonting drivande i mig som gör att jag skulle orka gå ut och gå ens 30 minuter om dagen, men visst tycker jag att naturen kan vara vacker, liksom västkusten är nu i vintern då man kan stirra ut över havet och fascineras över hur otroligt det är att vara en levande varelse på denna jord.

Annicken skrev:Jag tror också mycket på samtal, och gärna hos psykolog. Det är betydligt lättare att tala med en utomstående än en anhörig, som lätt blir orolig. De professionella har ju också erfarenhet och kan ställa frågor så att man hittar ett svar. Socionomer som du nämner har nog inte samma kompetens, iofs antar jag att du fått psykologhjälp eller?

Jag har aldrig testat psykologer. Jag har endast erfarenheter från psykiatriker då jag gick på medicin samt när jag låg inlåst på BUP efter en massa ambulansåkningar p.g.a diverse pilleröverdoser och ett självdestruktivt beteende.

Socionomer är inte psykologer, men det betyder inte att de saknar kompetens. Jag vet ärligt talat inte hur jag ska klara mig när dessa människor kommer att sluta med mig för att LSS helt tar över. Jag har träffat dessa kontaktpersoner i flera år nu och de är en del av mitt liv och intellektuella människor att bolla tankar med.

Jag har funderingar på att träffa en psykolog, men jag vet inte än till vilket syfte. Mina kontaktpersoner vill etablera en kontakt mellan mig och en psykolog, och öppenvårdspsykiatrin erbjuder mig det här.

Annicken skrev:Vi har bara det här livet. Vi kan inte fly svårigheter, men växa genom dem, så smånigom. 5 år är en lång tid, jag vet att det känns som en eon och att varje dag kan kännas som ett år. Försök att ta fasta på de ljuspunkter som kan finnas, och tyck om dig själv som du är. Som någon sagt, ingen annan kan vara du själv lika bra som du.

Det här är exakt det du uttrycker som jag försöker uppnå, och om jag gör det så kommer jag utan att skämmas kalla mig själv för upplyst!

Annicken skrev:Jag ser ett stort problem i vårt samhälle idag, och du berör det själv. Det är fokuseringen på höga betyg och framgång. Baksidan är att den som inte "lyckas" har svårt att finna en plats i samhället, svårt att känna sig accepterad. Jag efterlyser ett mer humant samhälle, där alla verkligen kan känna sig lika mycket värda, oavsett betyg, lön, yrke etc, oavsett kön, ursprung osv ... alla människor olika men lika mycket värda!

Men hur definierar vi "värde"? Är det inte vad vi bidrar med till samhället? Dessa tankar hade jag när jag som femtonåring reflekterade över vad "värde" som människa verkligen är för något. Jag personligen finner det bra att folk som kämpar i skolan också får mer betalt i form av framgång i livet än folk som inte kämpar i skolan. Jag tycker absolut inte att jag förtjänar lika mycket som hårt pluggande klasskompisar. Jag kan skylla på miljön som jag växte upp i där jag saknade någon auktoritär figur, och jag kan skylla på att jag lätt får depression p.g.a. att jag konstant filosoferar i min isolation, men faktum är att det spelar ingen roll då jag är fri att kämpa i skolan och har mer huvud än de flesta, liksom jag är fri att välja att inte kämpa i skolan. Jag ursäktar inte mitt beteende ens om essensen föregår existensen.

Hur kan alla människor vara lika mycket värda om de är så olika? Jag kan tyvärr inte efterlysa ett sådant samhälle. Dels så strider det emot mina politiska övertygelser, men även på ett personligt plan där jag i åratal har reflekterat över det här och helt enkelt inte finner det troligt att du och jag automatiskt föds med ett objektivt värde. På det stora hela så definieras värde olika av olika människor, och jag har inte riktigt bestämt mig över hur man ska definiera värde, men en utgångspunkt är väl egentligen vad man erbjuder och/eller kan erbjuda sina landsmänniskor i framtiden. Det är kanske ett kapitalistiskt tankesätt, men jag föredrar kapitalism över socialism alla dagar i veckan; även om jag måste bo på gatan utan tillgång till någon psykolog för att du ska få ha mer pengar i fickan, och därav den frihet som du förtjänar (nu förutsätter jag att du arbetar och att jag studerar, även om mina förfäders skattande i Sverige de facto gör att staten är skyldig dem att erbjuda mig bland annat utbildning och tak över huvudet).

Annicken skrev:Varför vi lever är en fråga som jag själv övergett, eller rättare jag nöjer mig med svaret: älska livet mer än dess mening. Det innebär också att meningen med livet är kärlek, på alla plan. Älska både sig själv och andra, och först sig själv annars har man ingen kärlek att ge ut. Det är inte egoism, det är att ta hand om sig själv så att man kanske räcker till lite även för dem omkring en.

Jag finner faktiskt den frågan relativt ointressant. Varför vi lever är redan besvarat utifrån ett evolutionistiskt perspektiv och forskning som har studerat hur allt liv började; vi behöver därav inget filosofiskt svar på en vetenskaplig fråga. Vad som är en intressant fråga, däremot, är huruvida vi har någon mening med livet förutom att fortplanta oss och hålla vår art levande på denna planet. Jag tror personligen på att vi redan har ett svar på "meningen med livet", och det är väl helt enkelt att svaret är subjektivt, inte objektivt, och därav skapas meningen med livet av oss själva, vilket naturligtvis gör att denna "mening" skiljer sig från person till person.
'Now, we must all fear evil men. But there's another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men!'

'Do not kill! Do not rape! Do not steal!
These are principles which every man of every faith can embrace.'

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 03 jan 2012 13:24

Skall du bli en bra författare så får du lära dig att skippa kommatecken framför och efter ,och,.

Det där med självinsikt kanske stämmer men någon världslig insikt har du ej Dexter,
men å andra sidan är det nog väldigt få här som har det.

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 04 jan 2012 21:26

Kul att läsa ditt långa svar på mina tankar, DW!

Så vitt jag kan se finns det bara en väsentlig sak som jag har invändningar mot:

För mig är det ovedersägligt att alla männskor har samma värde. Vi får inte vårt värde varken genom vår härkomst, vår ekonomiska ställning eller vår utbildning. Vi har ett grundläggande människovärde som t ex gör att jag lika gärna håller upp en dörr för en uteliggare som för en direktör. Man kan ha lyckan att födas i ett rikt samhälle, eller "oturen" att födas i en förort (om det nu är något fel på förorter? Tycker inte jag!). Det påverkar dock inte någons människovärde i sig.

Visst kan en person genom att bete sig illa, t ex begå brott, anses vara mindre värd pga brottet. Men en hårfrisör är lika mycket värd som en VD, så i grunden och tills något annat bevisats är vi alla lika. Och det är ju även en grundsats i FN-deklarationen samt i alla demokratier.

(Förresten stör jag mig på det numera allt mer utbredda bruket av artikel före yrke: bli en författare. Jag säger och menar att det på svenska heter bli författare. Är engelskan som påverkar, förstås.)

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 04 jan 2012 21:28

Jobbar förresten själv i skola och säger att det är väsentlig skillnad på det betyg som säger något om dina kunskaper, och ditt värde som människa.
Vet att många har svårt att inse det, och ser sig som mindre värda om de får sämre betyg. Men det är inte människan i sig som betygssätts, endast kunskaperna.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 04 jan 2012 22:05

Annicken

Livets olika dimensioner (och då menar jag de som du säger att vi verkligen förnimmer) som helt förutbestämda gör det ju meningslöst att leva (?) förutom för att föröka sig så att jorden kan fortsätta leva. Jag blir en nickedocka utan egen vilja och tanke, utan möjlighet att påverka t ex de elever jag undervisar, eller min egen livssituation.


Vet inte vad du menar med att det skulle bli meningslöst att leva... hurså? Menar du att det är bättre att ljuga om sakers tillstånd för att kunna uppleva "mening" (vad det nu än är). Det finns en mening i att lära sig att se hur saker är förutbestämda också.

Det uppstår en märklig situation i detta eftersom vetenskapen avslöjar hur saker fungerar och detta formuleras därefter som en teori som vi kallar materialism. Men du tycks säga att du börjar med en teori och försöker att leva efter den teorin oavsett om det finns bevis för den eller inte; för om du följer din teori då slipper du "bli" en nickedocka. Det är förvirrat. Varför skulle du "bli" något annat än vad du är bara för att du tänker på ett visst sätt?

Samtidigt säger du att vi kan lära av våra erfarenheter och och göra andra val p g a av dem? Är det också förutbestämt? För mig haltar resonemanget lite här. Antingen har vi möjlighet att välja eller inte. Och om valen är en illusion så är de ju inga val - men du säger att vi gör olika val efterhand.


Om man har mer information än tidigare då finns det fler valalternativ att programmera sig med. Såklart om man har lärt sig att ta vara på sådan information. Många får lära sig av kulturen redan vid barnsben att det finns saker som man aldrig får ifrågasätta, därmed så blir dessa människor programmerade att aldrig lära sig vissa saker. Om man till exempel via miljoner variablar får lära sig att det är viktigt att skaffa ett jobb inom oljeindustrin, och aldrig får ifrågasätta nyttan med oljeindustrin, då blir man programmerad till att aldrig programmera om sig själv. Därmed så kan man heller aldrig lära sig något av de misstag som oljeindustrin producerar och man kan inte göra val som är mer gynnsamma för miljön.

En annan viktig sak är; hur många kausala variablar finns det? Testa släpp en tennisboll på ett platt underlag och se hur den studsar. Plocka upp tennisbollen och släpp den från samma höjd och samma ställe och se hur den studsar igen. Kommer den studsa exakt likadant? Har du inte sett Jurassic Park? Kaosteori!

Angående dimensionerna som jag tog upp så ser jag det inte på samma sätt som Zokrates. Zokrates tycks tala om en egen dimension för just medvetandet; men jag har redan argumenterat för idén att medvetandet produceras av kroppen och lever inte i någon egen dimension. Medvetandet är en produkt av hjärnan och befinner sig därför i hjärnan - i denna världen - inte i någon annan värld.

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 04 jan 2012 22:48

Jag lever inte efter någon teori alls sceptisk, jag bara lever och gör mina val. Känner inte att jag ljuger för någon allra minst för mig själv. Jag är sann mot mig själv och lever efter min inre övertygelse. Här menar jag att varje människa måste få göra sin egna val, och leva som man vill. Jag skadar ingen genom mitt liv, utom möjligtvis dem som anser att jag rubbar deras cirklar. Men sånt kan man släppa.

Det är inte min teori utan din, ska jag be att få påpeka. Vad vetenskapen säger spelar ingen roll för mig när det gäller att leva. Jag är född och lever nu. En dag är jag död. Det är allt jag vet. Och det räcker.

Jurassic Park o annan överdriven fiktion intresserar mig inte faktiskt. I mitt korta liv väljer jag vad jag har tid att ägna mig åt. Vad din bild säger mig att även du accepterar att det finns variabler som vi inte kan räkna med. Alltså kan allt inte förutsägas.

Vad som intresserar mig är att lära känna hur andra tänker. Tyvärr övertygar ditt resonemang om att programmeras till val inte mig. Inte lära sig tänka? Kanske i vissa samhällen, men din beskrivning liknar för mig mest en ondsint utopi à la 1984.

Jag hoppas och lever efter att vi inte är där, i en sån värld. Styrda är vi, och alls icke helt fria, men jag har varje dag möjlighet att göra små och större val.

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 04 jan 2012 23:39

Bäst att förtydliga, sceptisk, du använder inte ordet "tänka" utan "ifrågasätta". Det var jag som drog slutsatsen att ifrågasätta=tänka, det var slarvigt. Men det ändrar inte vad jag tycker.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 05 jan 2012 00:39

Betyg är lite värt ifall man inte gör något av sin kunskap.

Vet många som kör systematiken, plugga, skaffa pengar,
sen kan dom inte ett piss mer än vad proven gav i resultat.

Det finns många som har noll i skolbetyg, ja ig i nästan allt.
Men har kunskaper som många få.


Skolan har fel system, prov - betyg visar inte mer än att man tillfälligt lärt sig en metodik att minnas svar.

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 05 jan 2012 23:24

Visst är betyg ett trubbigt instrument. Och höga betyg säger inte så mycket om hur väl man kommer att "lyckas" i livet. Och väldigt lite om hur smart man är ...
Skulle gärna se att man inte fokuserade så mycket på höga betyg i skolan, och att man tänker mer att vi lär för livet, inte för skolan.
Och vi lär så länge vi lever, förstås. Om vi vill :)

Men för många elever fungerar betygen som en motivation att verkligen plugga och lära sig saker som ligger utanför det som de lär sig automatiskt utifrån intresse. Jag är gammaldags nog att tro på vikten av allmänbildning!

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 05 jan 2012 23:32

För elever som inte får bra betyg är inte betyg en motivation.
Av olika anledningar så är elever inte i skolan eller närvarande.

Senare i arbetslivet så behöver man inte det man lärt sig,
jag kan själv inte mer än matte B, har dock läst D.

Jag lärde mig en massa saker i EL, kunde lagar som rinnande vatten på proven,
paragrafer hit och paragrafer dit. fick mvg. Kan inte en enda paragraf idag.

totalt meningslöst, jag viste vad som skulle komma på proven,
pluggade in det.

min son for mvg i vissa datorämnen, han har lite tur som har mig som vet vilka frågor som kommer på proven.
jag säger, läs in detta och glöm det sen, för du kommer aldrig att behöva använda dig av dessa saker.

i el säger lärarna samma sak, läs in detta, fast gör så här i verkliga arbetslivet istället.

skolverket sätter sina ramar som inte matchar mycket av verkligheten..


sen är det inte dumt att ha grundutbildning och vara allvetande, men det ska inte betygsättas på det viset som görs idag.


Brukar fråga dom duktigaste vad dom har för utbildning i data.
De duktigast har nästan aldrig en utbildning, men ett gediget intresse.

I arbetslivet såg jag att de som hade papper och läst saker, fick en mängd tusenlappar mer i månaden,
dom var inte duktigare än andra, oftast sämre..

Det jag tror är att man lär sig sitt yrke i arbetslivet, inte i skolan.
så ger mer vikt vid varje elev, vad har dom för intressen och boosta där.

Hela systemet är skevt, lärare som inte gillar elever sätter sämre betyg på elever som presterar bra.
Det fick min systers son erfara, han är en person som säger till när saker är fel, och drabbar det en lärare så ja, då vart det kört.  Han fick tex IG i ett ämne som hade med design att göra.. Jag har aldrig sett någon hantera photoshop som han gjorde. Han var grym, men fick IG (lärarens ursäkt var att han fuskade och tog sina jobb från nätet, ingen kunde göra så bra arbeten...)

Annicken
Inlägg: 90
Blev medlem: 15 nov 2011 00:59

Inläggav Annicken » 06 jan 2012 00:46

Ibland tänker jag att skolan mest är ett slags dagis för ungdomar så att vuxna (föräldrar) ska kunna jobba. Vi ska sysselsätta eleverna så vettigt som möjligt och under trygga former...

Om man hade färre elever skulle det vara betydligt lättare att handleda och fungera som mentor (jag undervisar i år 7-9) o t ex boosta särskilda intressen. Men den ekonomin finns inte nog inte tyvärr...
När det gäller så här unga elever vet de ofta inte vad de vill göra i framtiden, alltså behövs en bred utbildning så att de får hjälp att upptäcka vad som finns! Själv har jag ingen användning just av matte, fysik o annat jag lärde mig i skolan, för att göra mitt jobb, men jag tycker om att kunna lite av varje och ser inte utbildning enbart ur nyttosynpunkt. Lite ellära är nog vettigt att kunna för alla, i hemmet o så menar jag :) ... med mera ...

Lärare får aldrig låta sympatier el antipatier styra betygssättning!!! Trevligt sätt är trevligt, men inget man ska få betyg på. Elever som ifrågasätter ska göra det, och kunna få vettiga svar. Deras synpunkter kan leda till bra diskussioner om kunskap och lärande, tycker jag.
Den flitigaste eleven får inte heller alltid högsta betyget, efter vi utgår från vad de kan och inte efter hur mycket de jobbar (en skillnad mot när jag själv gick i skolan ...). Har många elever som är oerhört duktiga i engelska eftersom de lärt sig massor utanför skolan, via nätet, spel o annat. Alltså får de höga betyg tack vare sina kunskaper, inte p g a min excellenta undervisning :)
Själv har jag ibland en känsla av att elever kan mer än de visar och försöker då få dem att tänka att jag bara kan betygssätta det jag ser och hör.

Tycker trots allt inte att det är fel att tala om hur väl en prestation "duger". Det går ju bra i idrott t ex. Och en elev som t ex vill bli journalist måste ju få ett hum om hur de skriver för att veta om det är något att satsa på. Att man utvecklas hela livet och ska kunna gå in på en utbildning el yrkesbana även senare än vid 16 tycker jag skulle vara självklart eftersom man mognar i olika takt. Tyvärr tycker inte staten det verkar det som eftersom man hela tiden skär ner på komvux ...

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 06 jan 2012 01:07

Har inte orkat läsa hela tråden, läste framför allt de första inläggen, så med risk för upprepning, en kort fråga, DW:

Vad är det som hindrar dej från att älska livet, bara livet i sig självt? Utan att ha en filosofi eller något ditåt som mål? Eller snarar kanske söka en sådan filosofisk hållning?
Jag säger ingenting om dina depressioner, din bakgrund, din diagnos eller så. Utan hur ställer du dig till den hållningen? Och kan du känna den kärleken till livet?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 06 jan 2012 02:17

Annicken,

Fick jag bestämma över mitt liv så hade jag läst hela livet.
Jag gillade skolan och att lära mig. Betygen var inte viktiga, mer än för mina föräldrar som satte lite krav.
Jg fick IG i svenska och Engelska något år.. Vid 39 års ålder lärde jag mig engelska på en community, jag klarar mig bra med det jag kan idag, chattar obehindrat på engelska, trotts IG/1a och 2a och slutbetyg svag trea,..

Skolan är bra, men har nackdelar som betygsättning.

Jag hade en lärarinna på en KY utbildning, som jag uppskattade för hennes sätt att tänka och lära ut.
Hade henne i några ämnen som projektarbete och samhällskunskap.

En anställd blev trakasserad av rektorn som sa att han var oduglig och värdelös.Då bad hon oss elever att betygsätta den läraren.
Vi visste inte om varför vi skulle berätta om hans positiva och dåliga egenskaper och skriva ner dessa.

Hon samlade olika klassers åsikter och presenterade det för rektor såväl som för den anställde.
Och han fick långt övervägande godkänt i det arbete som han utförde. (och den personen berättade för mig tiotal år efteråt om denna händelse.. och det betyg han fick : )

det är ett bra sätt att använda 'betyg' på. När man ska visa på vad en person verkligen kan eller inte kan.

Vi använder inte betyg i mer än skolan idag ?
i arbetslivet får vi en merit som är mer dokumenterad än vad än betyg 1 eller 5 säger.
Det borde kanske skolan föra in, ett personligt betyg på var elev.

och jag är ganska säker på att om vi gjorde en liknande betygsättning på alla personer som är här,
så skulle det få positiva överraskningar för precis alla här.

Alltså får de höga betyg tack vare sina kunskaper, inte p g a min excellenta undervisning  


Jag gissar på att du är en grym lärare, du är ödmjuk och förnuftig, inte så trångsynt och är öppensinnad och säkert kunnig i det du lär ut.
Tror du är omtyckt och att elever oftast lyssnar på dig.. . Elever lär sig utanför skolan, skolan hänger inte riktigt med i data, engelska och hur det sociala livet ser ut på nätet..

Fick reda om en ny förrening om att lära ut till föräldrar mm om fördelar med tex ett lanparty. hur data livet ser ut för barn/ungdomar.. Ska studera den senare, och den hör ihop med världens största datorevenemang som sker i sverige.

Vincent Kayne
Inlägg: 16
Blev medlem: 04 jan 2012 22:32

Inläggav Vincent Kayne » 06 jan 2012 12:23

När ni talar om betyg och vad de är till för bra eller dåligt?

Kolla in den här länken: http://www.ted.com/talks/lang/sv/ken_ro ... ivity.html

Det är en väldigt intressant föreläsning om betyg, skola och kreativitet.

/ Vince

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Inläggav Anders » 06 jan 2012 12:48

Annicken skrev:Visst är betyg ett trubbigt instrument. Och höga betyg säger inte så mycket om hur väl man kommer att "lyckas" i livet. Och väldigt lite om hur smart man är ...
Skulle gärna se att man inte fokuserade så mycket på höga betyg i skolan, och att man tänker mer att vi lär för livet, inte för skolan.
Och vi lär så länge vi lever, förstås. Om vi vill :)

Men för många elever fungerar betygen som en motivation att verkligen plugga och lära sig saker som ligger utanför det som de lär sig automatiskt utifrån intresse. Jag är gammaldags nog att tro på vikten av allmänbildning!


Lite OT det här med skolan, men måste ändå kommentera detta. Jag är en sån som presterade väldigt bra på prov och uppsatser då jag gick i skolan. I grundskolan, fram tills nånstans i högstadiet då livet blev så rörigt att skolan fick noll prio.
För mej undrar jag om jag då i början verkligen blev så motiverad, och om det var så bra med betygen. Visst gav det i någon mening självförtroende, men också en skev syn på mej själv, och jag lärde mej aldrig att kämpa.

Däremot, då livet lugnade ner sig nåt decennium senare och man läste på högskolan, så var tentorna och betygen en direkt nödvändighet för att man skulle kämpa på.

Såvida man inte kommer från en fin familj och skriver på sin stora roman eller nåt så behövs nåt som driver. Då man sen kommer ut från skolsystemet är det, om man får jobb, själva arbetsuppgiften som blir drivkraften. Patienten skall ses till, helst botas. Projektet skall bli klart i tid, huset skall målas korrekt, varorna skall sorteras in i hyllan. Sen finns det ju en del som är ovanför och betydligt fler som är under detta, men det är väl ändå den vanligaste drivkraften. Och på något sätt är set det man skulle vilja ha in i skolan. En naturlig drivkraft. Min pojk har fått för sig att han vill gå på ett visst gymnasium, som kräver ett visst betyg. För första gången känns hans pluggande målmedvetet. Men hur man kan skapa mål som känns riktiga och drivande för skolbarn, det vet jag inte. Jäkligt svårt.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 38 och 0 gäster