Psykolog - fast positiv?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Zokrates » 10 feb 2013 16:01

Pilatus skrev:
scirocco skrev:Brottsbalken är inget som förhindrar människor att på olika sätt handla moraliskt förkastligt och även kränka någon.

Det diskuteras intensivt just nu efter att en elev på Plusgymnasiet i Göteborg lagt ut kränkande bilder om flickor på den sociala fototjänsten Instagram. "Orsaken till den upprörda stämningen var ett konto på den sociala bildtjänsten Instagram, som lades upp för några dagar sedan, där unga tjejer hängdes ut med kränkande kommentarer." DN 2012-12-18 Det är inte ok att att kalla någon hora, men exemplet med att "objektifiera" en dömd terrorist kan inte kallas förtal. Om någon vill känna sig kränkt av det, varsågod!

Rättsfilosofi är ett stort ämne och har diskuterats livligt genom historien.


Det var väl ett praktexempel på den rättsröta som råder i Sverige,
"Samtidigt strömmade hotbreven in till hennes mobiltelefon och Facebookkonto.
– Det stod att de skulle döda mig, att jag inte kommer överleva, att de skulle misshandla mig och avsluta mitt liv, säger hon."
http://www.expressen.se/nyheter/merima- ... sexrykten/

Vad gjordes för att spåra upp de som hotade den utpekade, ingenting...
Vilka insatser gjordes för att ringa in och ställa dem till svars som bland annat sparkade ned en tjej mitt på gatan?

Det är uppenbart att det blundades för både dödshot och allvarliga fall av misshandel, var det av hänsyn
till de kränkta utpekade orrarna? Vad blir då nästa steg, att legalisera att vissa helt tar lagen i egna händer
av hänsyn till den kränkning de upplevt?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19584
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Pilatus » 10 feb 2013 16:26

Zokrates skrev:
Pilatus skrev:Det diskuteras intensivt just nu efter att en elev på Plusgymnasiet i Göteborg lagt ut kränkande bilder om flickor på den sociala fototjänsten Instagram. "Orsaken till den upprörda stämningen var ett konto på den sociala bildtjänsten Instagram, som lades upp för några dagar sedan, där unga tjejer hängdes ut med kränkande kommentarer." DN 2012-12-18 Det är inte ok att att kalla någon hora, men exemplet med att "objektifiera" en dömd terrorist kan inte kallas förtal. Om någon vill känna sig kränkt av det, varsågod!
Rättsfilosofi är ett stort ämne och har diskuterats livligt genom historien.

Det var väl ett praktexempel på den rättsröta som råder i Sverige, [...]

I det du säger har jag ingen avvikande mening, inte lagen heller. Att polisen anser sig ha viktigare uppgifter att sköta är däremot diskutabelt.

Det jag invände emot var en ny form av superkänslighet där var och en som "objektifieras" i objektiv mening blir kränkt. Inte heller är det endast kvinnor som objektifieras, ett exempel är de moderna "tantsnuskromaerna". "Ett bra exempel på hur män objektifieras av kvinnor är de populära böcker som den brittiska författaren E L James (riktigt namn: Erika Leonard) skrivit. Hon har sålt 40 miljoner exemplar världen över, vilket är enorma siffror för en trilogi." Pelle Billing den 13 september 2012 Det kan man vara kritisk till, men kränkt?
Moderator

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Psykolog - fast positiv?

Inläggav scirocco » 10 feb 2013 16:38

Det finns många tillfällen då lagen är utan udd. Vad som sägs mellan fyra ögon utan vittnen är svårt att döma. Vidare att bryta muntliga överenskommelser kan ses som helt riskfritt men enligt vår inbyggda moral är det oförståeligt och svider rejält. En del tror att bara man följer lagen så är det ok,men så är det verkligen inte. Andra bryter medvetet mot lagen då de vet att det blir svårt för motparten att bevisa hur det egentligen förhåller sig. Det går att ljuga inför lagen. I verkligheten vet de inblandade parterna att grova brott begåtts.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19584
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Pilatus » 10 feb 2013 16:56

scirocco skrev:Det finns många tillfällen då lagen är utan udd.

Så vad föreslår du för åtgärder för att få en bättre rättsordning? Är det inte upp till dig själv att kräva en skriftlig garanti på bilen du köpte av kompisen om du känner dig osäker på att den kommer att kunna besiktigas utan anmärkning? Om du har ett pålitligt vittne till handslaget gäller löftet.
Moderator

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Psykolog - fast positiv?

Inläggav scirocco » 10 feb 2013 17:03

Nu försöker du vända diskutionen till att handla om lagarna och rättsordning. Det finns massor av förehavanden människor emellan utan några skriftliga underskrifter och utan vittnen. lagen blir aldrig komplett i praktiken och de som är ute efter att kringå lagen har många möjligheter.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Sceptisk » 10 feb 2013 17:49

Zokrates
alternativet är givet, en allmän skräck inför lagen utifrån en fördömande och förhärskande samhällstyranni
där ingen egentligen lär sig något annat än mygel och falskspel.

Ja den risken finns definitivt. Lagen är ju ett försök att skapa integritet i ett samhälle. Många menar att lagen är det enda som kan försvara ett civilicerat samhälle. Men problemet är ju att lagen också objektifierar och därmed kränker. Vilket leder till frågan ifall vi har rätt att kränka någon bara för att denne kränker. Vi förlorar ju vår egen oskuld och därmed vår rätt då vi själva hämnas.

Objektifiering av oss själva och varandra är något som är så vedertaget att väldigt få ifrågasätter det. Till exempel genom att bara säga att "han är en polis" eller "jag är rörmokare" är ju en objektifiering. Detta objektifierande ämnar att förvandla människor till artiklar eller varor i ett mekaniskt system. Ondskan omvandlar samhället till en mekanisk stat, ett samhälle byggt på skamlösa kränkningar och därför saknar förmågan att försvara sig. När jag tänkte på vad som är fel på den moderna kulturen så stannade min tanke vid hur oerhört mycket hånfullhet som finns idag. Det är så många som deltar i hånfullheten, den finns på alla nivåer, inte minst inom nöjesindustrin och media men också på andra arbetsplatser eller familjer och jag är såklart inte heller på något sätt oskyldig till det. Det är oursäktligt, att det är så vanligt gör det bara värre.

Jag skulle vilja byta ämne för en stund, jag har länge funderat över vad meningen med berättelsen om syndafallet egentligen handlar om. Under lång tid har jag läst många olika teorier om vad det egentligen var som de första människorna gjorde sig skyldiga till. Den Kristna förklaringen har jag aldrig riktigt kunnat se ge någon ordentlig förklaring på det dilemma som det skrivs om i genesis. För jag har insett att det är ett dilemma eller en moralisk paradox. Det är också en allegori och som jag tolkar det en allegori om hur oskuld förloras. Men dilemmat är att människorna inte visste vad som var rätt och fel innan de tog del av kunskapen så hur kunde de ha något försvar mot Ormens lockelser? Varken Adam eller Eva sa att det var "fel" att äta av kunskapens frukt och inte heller hade Gud sagt det, han hade bara sagt att de skulle dö. Tvärtom så verkar det märkligt att Gud ville hindra människorna från att ta del av kunskap och samtidigt placera källan till all kunskap mitt ibland dem. Dilemmat ser alltså ut såhär: Gud planterar kunskapens träd mitt i världen, skapar människorna och varnar dem för detta träd. Trädet ger kunskap om gott och ont vilket tycks vara något man behöver för att kunna ha någon slags visdom och bland annat kunna se konsekvenserna av sina handlingar. Så människorna blir lockade av Ormen och kan då alltså inte inse att det är moraliskt fel att ta del av kunskapen, det är något de inser först efteråt. Det är först då när de inser att de gjort något ont som Gud fördömer dem. De blir ansvariga först när de förstår, men det kunde de ju inte förstått innan... det handlar alltså om ett till synes olösligt dilemma.

Den Kristna förklaringen är primitiv och en direkt idiotförklaring mot Gud och kränkande mot människorna: Att Gud kunde ha förbjudit dem vad som helst, det var bara att de var olydiga som gjorde att de fördömdes, vilket ju bara är ett annat sätt att säga att Gud är en tyrann och att människorna är kriminella. Den Judiska förklaringen är bättre men ändå inte helt tillfredställande; I den Judiska förklaringen så ser man inte fördömelsen som något "hemskt", utan är endast det att människorna fick fysiskt liv i denna värld. Det är alltså en ny situation av att å ena sidan vara dödlig men å andra sidan fick vi ett nytt slags liv, inte ett liv i perfektion men ett liv i den här världen med alla möjligheter framför oss, vilket ju inte är helt och hållet dåligt även om vi blivit dödliga. Sedan hittade jag till sist en förklaring av någon på ett annat forum som jag tycker är den helt klart bästa förklaringen hittils och har också hittat andra som skriver om samma sak. Denna förklaring är att Gud skapade kunskapens träd åt människorna. Varför skulle han annars plantera det mitt i världen? Men han förbjöd dem att ta från detta träd innan Gud själv givit dem tillåtelse till att göra det. Gud sa ju inte att de aldrig skulle få äta av denna frukt, bara att om de skulle göra det under dagen så skulle de påbörja processen av sin egen undergång, eller död. Människorna skapades på den sjätte dagen, om de bara hade väntat några få timmar till kvällen, till Sabbaten, så hade Gud givit dem tillåtelse att äta från kunskapens frukt och därigenom hade de fått uppleva evig frid hos Gud, som Guds jämlikar i trädgården. Deras synd var helt enkelt att de inte hade tålamodet att vänta på Gud.

Och fungerar inte kränkningar på samma sätt? Att vi saknar tålamod med varandra. Vi tror oss veta i förväg allt om en annan människa och därigenom så tar vi oss rätten att döma denne. Vi har inte tålamod att vänta på Gud och låta Gud uppenbara för oss sanningen. Om vi väntar på Gud så kommer sanningen att komma fram även om det kan komma att ta lång tid. Gud är ju bortom all tid och rum och äger, bokstavligen, all tid i världen. Men vi människor vi är otåliga, vi är allt för medvetna om allt vi tror vi har att förlora genom att vänta. Vi tänker bara på att vi kommer att dö om vi inte skyndar oss och tycker därför oss inte ha råd att vänta på Gud. Som en skribent skrev så handlar alla arketypiska synder i Bibeln om att människorna inte orkade vänta på Gud och de människor som är rättfärdiga i Guds ögon är de som väntar på Gud. De som syndade och formade Guldkalven orkade inte vänta, Job däremot väntade och därigenom så behöll han sin rättfärdighet och fick tillbaka sina rikedomar.

Vår kultur idag, särskilt inom media och nöjesindustrin men också inom affärer, industri och egentligen alla yrken, bygger alla på att försöka hinna med så mycket på så lite tid som möjligt. Vi vill ha allt, nu på en gång. Allt vi vill ha, ordning, lycka, rikedomar, osv är saker vi försöker att själva producera och på så vis försöka "tvinga" Guds hand. Konsekvensen av att vilja ha allt på en gång är att vi upprättar mekaniska stater och tyranni. Vi lever inte som "primitiva folk" som lever av vad de hittar i skog och mark, vi lever helt av det vi producerar på egen hand. Vi är otåliga, en kultur i avsaknad av tålamod och vi kränker varandra dagligen. Vi orkar inte vänta på att grödor ska slå upp i skogen eller leta efter villebråd som kanske kommer eller kanske inte, istället odlar vi all mat själva för att på så vis ha "garantier". Vi låter inte saker tala för sig själva, istället talar vi om andra. Vi orkar inte vänta på lyckan, så vi använder oss av och utnyttjar varandra för att uppnå den.

Jag hoppas ni därför kan uppskatta ironin i att psykologin som vi ju ofta tillgriper då vår tillvaro rämnar av stressneuroser i sig själv bygger på samma otålighet som den resterande kulturen. Vi jobbar hela tiden för vi vill ha allt på en gång och vi vill slippa stress - nu! Det är intressant att man kan ta tag i en enstaka fiber och dra i den och plötsligt så nystar hela den kulturella väven upp sig.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19584
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Pilatus » 10 feb 2013 17:52

scirocco skrev:Det finns massor av förehavanden människor emellan utan några skriftliga underskrifter och utan vittnen. lagen blir aldrig komplett i praktiken och de som är ute efter att kringå lagen har många möjligheter.

Om någon grovt förtalar någon anonymt på nätet är bevisningsläget svårt. Det är knappast en lucka i lagen. Förtal och kränkningar kan leda till lagföring, men inte objektifiering. Skulle vi förbjuda objektifiering tror jag det blir omöjligt att sända nyhetsprogram och att skriva biografier.

Hur skulle t ex professor Yngve Holmstedt beskriva Sture Bergwall som ansågs vara sexuellt perverterad och därför dömd till sluten psykiatrisk vård? Psykiatriska diagnoser har alltid kunnat användas i kränkande syfte. Men vad är alternativet?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Psykolog - fast positiv?

Inläggav klorofyll » 10 feb 2013 18:05

Om ni inte tycker att följande är relevant för ämnet i fråga så bortse från det:
"Att tävla om vem som är mest moralisk är omoraliskt."
Definitionen av tävling är att den slutar med vinnare och förlorare. Definitionen av förlorare är att den förlorat något, vilket är något annat än att ha otur.

En psykolog kan ha två varianter på förhållningssätt till patienten, eller något däremellan.
Antingen (1) lyssnar den eller så (2) påverkar den. Vad är att lyssna? Hur ska man påverka?

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Psykolog - fast positiv?

Inläggav scirocco » 10 feb 2013 18:30

Ja Pilatus,nu har vi flera ämnen på gång. Objektifiering i media, resonemang om att någon kan känna sig kränkt och då är det så uppenbarligen för den som upplever det så, vad säger lagen,är lagen ett fullgott skydd,någon kränker en annan mellan fyra ögon-vad blir resultatet. Jag är själv inne på vår nedärvda moral/barnets oskyldiga tro på kompisen,våra urgamla sociala grupper som delade allt därför att ingen var värd något ensam.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19584
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Pilatus » 10 feb 2013 19:03

klorofyll skrev:En psykolog kan ha två varianter på förhållningssätt till patienten, eller något däremellan.
Antingen (1) lyssnar den eller så (2) påverkar den. Vad är att lyssna? Hur ska man påverka?

Om psykoterapeuten är uppmärksam, stödjande och inte onödigtvis avbryter sin patient är denne en god lyssnare. Givetvis sker en påverkan i ett meningsfullt samtal. Sokrates hade sin maieutik, metod att ställa frågor i avsikt att eleven själv skulle komma fram till kunskap i stället för att servera svaren. Med nya former av beteendeterapi försöker man förändra förhållandet till sitt tänkande, bland annat tekniker för att uppnå medveten närvaro och lära sig acceptera sina tankar, enligt Wikipedia.
Moderator

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Psykolog - fast positiv?

Inläggav scirocco » 10 feb 2013 19:47

Tänkte att det kanske kan ha ett visst samröre med denna tråd som är lite inne på något som vi nu kallar moral. Det har också att göra med hur och varför vi litar på varandra eller inte.
Jag utgår från att vi har ett nedärvt beteende. Hos barnet kan men se mer av det än vad som syns hos vuxna i vårt samhälle. De vuxna får anses vilsna därest de ej lever i ett naturligt socialt sammanhang. Det som är nedärvt i generna härstammar från vårt liv i flock. Det var ett liv i totalt samarbete och gemenskap. I fredstid hjälptes man åt att jaga och göre de vardagliga sysslorna. Mycket var omöjligt att åstadkomma på egen hand och gruppen var angelägen om hela gruppens hälsa och välmående. Naturligt och självklart delade man på födan och andra tillgångar,vila och göromål. Ingen hade någon anledning att roffa åt sig mer än vad andra fick därför att om övriga flockmedlemmar skulle bli svagare och någon ensam skulle få mera av tillgångar går det mot undergång. Hela flocken måste vara så frisk och stark som möjligt i medeltal. Det finns egentligen ganska litet eller inget att tvista om . Det personliga är inte mycket värt. Man vill ha det lika bra eller dåligt som de övriga i gruppen,allt annat är meningslöst.
I dagens konstgjorda stater skall vi antas vara samhöriga med en hel nation. Ingen delar med sig,ingen hjälps åt. Alla tänker på att roffa åt sig mer än vad de övriga i staten har. Slå sig för bröstet och ropa Se så bra jag lyckas! Ingen känner samhörighet,alla har skyldigheter,alla är skyldiga staten sina liv från födseln. Ingen kan lita på någon.
Men barnet litar på sin kompis. Han minns från forna tider,att du är du,jag är jag,vi är vi.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Psykolog - fast positiv?

Inläggav klorofyll » 10 feb 2013 20:45

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:En psykolog kan ha två varianter på förhållningssätt till patienten, eller något däremellan.
Antingen (1) lyssnar den eller så (2) påverkar den. Vad är att lyssna? Hur ska man påverka?

Om psykoterapeuten är uppmärksam, stödjande och inte onödigtvis avbryter sin patient är denne en god lyssnare. Givetvis sker en påverkan i ett meningsfullt samtal. Sokrates hade sin maieutik, metod att ställa frågor i avsikt att eleven själv skulle komma fram till kunskap i stället för att servera svaren. Med nya former av beteendeterapi försöker man förändra förhållandet till sitt tänkande, bland annat tekniker för att uppnå medveten närvaro och lära sig acceptera sina tankar, enligt Wikipedia.
Att lyssna innebär som du säger att man är uppmärksam men också att man under samtalet kommer underfund med vad man har förståelse för, frågan är om man bör göra ställningstaganden, hur mycket skall man skall anpassa sig eller sin kommunikation efter patienten. Patienten kan ju faktiskt också som du säger påverka psykologen på olika sätt. Det borde i min mening vara så att det finns en del psykologer som inte gör allt för att hjälpa sina patienter fullt ut, själva kanske de ser det som att de inser sina begränsningar, och många gånger är det säkert sant, det måste vara krävande att träffa flera olika patienter om dagen som har stora problem med sina liv.

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Psykolog - fast positiv?

Inläggav scirocco » 10 feb 2013 21:50

Av intresse iaktar jag det för mig något förbryllande förhållande att du sceptisk stundom säger dig ha lämnat religionerna stundom är du i förundran över skrifter som om du håller dem för att vara sanna. Jag förstår att du förut ägnat mycken tid åt religion och att det måste vara svårt att helt överge terminologin. Ja,med detta vill jag framställa en undran;på vilket sätt förhåller du dig till religionerna nuförtiden och förhåller du dig annorlunda till just skrifterna?

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Sceptisk » 20 feb 2013 14:56

scirocco

Just nu så betraktar jag skrifterna som allegorier, myter och pseudohistoria. Frånsett såklart de olika övernaturligheter som Bibeln utgår ifrån, en övernaturlig herre som bestämmer allting och kommer i moln och brinnande buskar, katastroferna som drabbade Egyptierna, den magiska stavkampen mellan Moses och Faraos magiker, goda och onda änglar osv, så har vi uppenbara historiska felaktigheter. Den mest uppenbara är Noah's flod, där det enligt den berättelsen så dödades alla människor i hela världen på grund av vad människorna i mellanöstern gjorde, varefter endast Noah och hans familj överlevde. Om man utgår ifrån att Bibeln är absolut sann och utan några felaktigheter överhuvudtaget så blir det svårt att förklara hur de då förökade sig och även hur det kommer sig att vi fortfarande hittar primitiva stammar i Amazonas regnskogar. Människor som inte på något sätt är relaterade till Noah, särskilt inte om Noah härstammade från Abraham och Moses och var slavar i Egypten. Även berättelsen om att Hebreerna var slavar, byggde pryamiderna och sedan utvandrade i ett stort Exodus stämmer inte heller.

Se artikel här: http://skeptoid.com/episodes/4191

Angående hur Adam och Eva förökade sig till att bli till hela mänskligheten visar såklart modern forskning att det inte heller stämmer, människor kommer inte från två individer i det förhistoriska Iran, som Bibelns historia tycks vilja säga. Det blir mest löjligt när man läser i Jubileerboken om hur Cain tar sig sin syster till maka och därefter fortsätter incesten genom varje ny generation, broder tar syster till äkta gemål och skaffar barn ihop.

Inte heller ser jag någon anledning att ta berättelsen om Jesus på allvar. Trots att det inte finns några som helst utomstående omnämnanden av Jesus och hans mirakel så är Jesus budskap inte ett bra budskap. Hans budskap handlar om att man ska ge upp allt man äger, man ska inte planera för morgondagen och man ska inte försvara sig ifall man blir angripen, vilket ju om någon annan hade sagt det skulle mottas som ett skämt, ett orealistiskt och människofientligt råd. Dessutom så är det ingen Kristen som följer hans budskap heller, Jesus används istället av dem som ett alibi så att de ska kunna leva som förr och planera morgondagen, skaffa sig tillgångar och rikedomar så att de inte behöver leva som "blommorna på ängen". Det är iförsig ett hyckleri det där men snarare så är det Jesus budskap som är orealistiskt och dåligt helt enkelt.

Så förutom dessa saker så läser jag ändå skrifterna med ett visst intresse. En del av intresset är i hur det kommer sig att trots att Jesus budskap är så orealistiskt ändå har en sådan enorm attraktionskraft på så många, inkulsive mig själv då jag var Kristen. Jesus talar till en längtan i oss. Livet är många gånger svårt och hårt och det är då lätt att tillåta sig att tänka att det vore bättre att bara ge upp och skita i allt. Det är lätt att tänka att det vore så bra om någon annan kunde ta på sig skulden för allt dumt man gjort, någon annan som kan ta ansvar för mitt eget lidande och någon som kan hämnas alla oförätter. Det är precis den längtan som Jesus talar till.

Vad gäller berättelsen om syndafallet så har jag länge fascinerats av den eftersom den är det första civilisationskritiska dokumentet. Alla andra historiker och filosofer från antiken talar om civilisation som det ideala, det mest förnuftiga och viktigaste som människan någonsin gjort. Men författarna till genesis håller tydligen inte med. Snarare så såg dessa författare vetenskap som något ont. Detta var förmodligen en vanlig åsikt under den tiden, man ojade sig över allt det nya som människor hittade på. Detta omskrivs som att det var fallna änglar sk Nephilim som lärde människorna astronomi, hur man botar sjukdomar, sminkar sig, krigskonst, etc. Eftersom åtminstone författarna till genesis trodde att allting styrdes av övernaturliga krafter så var det inte människorna själva som hittade på dessa saker, istället så skrevs det som att det var fallna änglar som kopulerade med människornas döttrar, vilket kanske kan tyda på hur illa författarna tyckte om vetenskap. Istället för att säga "dessa människor är alldeles för kreativa" så sa man att "de har sex med djävulens anhang". Ungefär som snacket gick under häxbränningarna.

Trots det så har jag alltid tänkt att det kanske ligger någonting i berättelsen om syndafallet ändå, det är ju faktiskt en massa problem i världen och civilisationen verkar ju faktiskt också konsumera världen i allt större utsträckning och det ser ut som att människorna helt struntar i de dygder som Bibelns författare kräver. Men istället för att se civilisationen som ett problem som bara blir värre så har jag ändå hopp om att det kommer att stabilisera sig. Detta eftersom det kommer att bli ekonomiskt nödvändigt att för allting att bli bättre. Det kommer bli nödvändigt för arbetsgivare att ta väl hand om sina arbetare för att det är bättre ur ekonomisk synvinkel, det kommer bli nödvändigt att göra något åt miljöförstöringen eftersom alternativet är massdöd. Men utveckling kommer med ett pris, massor av människor har lidit, lider och kommer att lida innan systemet stabiliserar sig. Så sett från den synvinkeln så är syndafallet ändå en ensidig historia som bara ser det dåliga i förändring och inte att det kan bli bättre med tiden.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Psykolog - fast positiv?

Inläggav Anders » 20 feb 2013 18:58

Sceptisk skrev:Psykologi tror jag är en vetenskap på väg ut och kanske är det lika bra. Psykologi uppstod i en tid då man ännu inte kommit fram till att det är oetiskt att betrakta människan som ett objekt. Ta till exempel rasbiologi, frenologin och andra gamla "vetenskaper" som kränker människan genom deras förutsättningar.


Borde svarat redan här, har dock läst vad du skrivit i tråden, om syndafallet och annat.

Det du ser som Psykologi, är det enbart det patologiska, det verkar så, även om du skriver om objektifiering? Det finns alltså inget gemensamt i människors sätt att tänka som är värt att studera? Och människor blir inte hjälpta av att gå till en psykolog? Jag kan berätta för dig att jag sen ett par år har sluppit en fruktansvärd plåga som förföljt mig i decennier efter att fått hjälp hos psykolog. Men OK, det var en patologisk grej.

Du gör nån slags principgrej av det här, att psykologin är nån slags konstgjord andning i ett sjukt samhälle. Syndafallet. Låter som man inte borde tänka så mycket, inta något slags djuriskt tillstånd?

Jag ser det inte så i alla fall. Visst har hjärnor konstruerat mycket skit. Men det som får folk att må dåligt är inte, som jag ser det, medicinmännen, utan hövdingarna. Profiten, viljan att styra andra, de behov som skapas för oss och som driver oss till stress. Och visst har medicinmännen gett dem utmärkta redskap. Dem - Hövdingarna, både de faktiska och på platoniskt vis det i oss som står för det. Hade det inte varit för hjärnan hade jag med större sannolikhet varit död nu, och sannolikt hade någon av mina barn inte överlevt till den ålder de har nu.

Hoppas inte din åsikt är, att alla naturligtvis känner sin hjärna, och i princip tänker rätt hela tiden? Och att var och en har att sköta sin skalle själva? Och att man inte kan forska på hur människor tänker, hur hjärnor fungerar? Inget sånt?

Jag skulle förtvivlat gärna vilja fungera bättre, veta vad jag verkligen är bra på, hitta sätt att hantera den orkeslöshet jag ofta känner, finna min mentala plats i världen. Och varför skulle inte en vetenskap kunna hjälpa mig med det?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster