Är logiken allt?

Moderator: Moderatorgruppen

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Är logiken allt?

Inläggav Sceptisk » 23 jul 2014 00:10

Antic skrev:Har inte med logik utan med kunskap att göra. Det finns bara en enda logik oavsett vad vi kallar för logiskt eller inte och frångår vi den det minsta går ingenting att förstå något av. Vi bestämmer med andra ord ingenting av vad som är logiskt eller inte.


Om vi utgår ifrån att logik bygger på att ställa upp axiom och att dessa axiom i sin tur bygger på upplevd erfarenhet så är även logiken underkastad empirin. Verkligheten och hur den är beskaffad går bara att bekräfta genom logik ifall denna logik i sin tur bygger på fakta/erfarenhet. Man kan med andra ord inte skapa ett logiskt system som är skilt från fakta/erfarenhet - detta är rimligt eftersom logik är till för att bekräfta verkligheten. Ny fakta & erfarenhet utvecklar således logiken och även detta är rimligt eftersom logiska principer upptäcktes och desto fler upptäckter vi gör desto mer upptäcker vi också om hur logik kan fungera. Jag tror alltså inte på att vi har upptäckt den slutgiltiga logiken ännu, jag tror det finns mer att upptäcka.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Är logiken allt?

Inläggav Pilatus » 23 jul 2014 10:51

Sceptisk skrev:Om vi utgår ifrån att logik bygger på att ställa upp axiom och att dessa axiom i sin tur bygger på upplevd erfarenhet så är även logiken underkastad empirin.

Eller enklare; logik är härledning av slutsatser från givna premisser. Premisserna antas vara sanna. Slutsatsen nås genom att tillämpa en slutledningsregel.
Moderator

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Är logiken allt?

Inläggav reflex » 26 jul 2014 12:01

Förenklat så är logik ett av våra verktyg, och betydelsen av ordet logisk, är för mig helt enkelt slutsatser som jag kan dra utifrån mina erfarenheter och vad jag anser vara sant och sannolikt.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Är logiken allt?

Inläggav Anders » 28 jul 2014 20:25

Maggropen och intutionen är mycket mysigare än logiken i alla fall. Även om logiken är allt så är den skittrist.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Är logiken allt?

Inläggav freddemalte » 28 jul 2014 20:35

Anders skrev:Maggropen och intutionen är mycket mysigare än logiken i alla fall. Även om logiken är allt så är den skittrist.
kan det tolkas som att du anser att maggropen och intuitionen är ologisk? Å andra sidan är det nog något som Daniel Kahneman skulle skriva under på. Läs gärna hans bok Tänka, snabbt och långsamt. Ganska intressant!

http://www.bokus.com/bok/9789186815721/ ... -langsamt/
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Är logiken allt?

Inläggav Anders » 28 jul 2014 22:11

freddemalte skrev:
Anders skrev:Maggropen och intutionen är mycket mysigare än logiken i alla fall. Även om logiken är allt så är den skittrist.
kan det tolkas som att du anser att maggropen och intuitionen är ologisk? Å andra sidan är det nog något som Daniel Kahneman skulle skriva under på. Läs gärna hans bok Tänka, snabbt och långsamt. Ganska intressant!

http://www.bokus.com/bok/9789186815721/ ... -langsamt/


Jo jag har läst stora delar av den. Och visst är det framgångsrikt att tänka så, statistiken säger allt. Men åter, ack så trist... Koppla in det duktiga tänkandet.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Är logiken allt?

Inläggav Sceptisk » 29 jul 2014 00:58

Man skulle kunna tänka sig en helt och hållet hypotetisk absolut logik som innefattar och förklarar allting. Om en sådan logik skulle existera så skulle den vara en komplett reflektion av verkligheten. En sådan logik skulle förutsätta absolut kunskap, alltså att någon vet allt om allt. Det skulle vara en 'teori om allting'.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Är logiken allt?

Inläggav Pilatus » 29 jul 2014 01:09

Sceptisk skrev:Man skulle kunna tänka sig en helt och hållet hypotetisk absolut logik som innefattar och förklarar allting. Om en sådan logik skulle existera så skulle den vara en komplett reflektion av verkligheten. En sådan logik skulle förutsätta absolut kunskap, alltså att någon vet allt om allt. Det skulle vara en 'teori om allting'.

Logiken kan säkert det om premisserna är sanna och säger något om verkligheten, samt att vi använder goda slutledningsregler. Men logiken ger oss inte någon ny kunskap om naturen, men det är gott och väl att vi kan dra riktiga slutsatser utifrån våra premisser!
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Är logiken allt?

Inläggav Anders » 30 jul 2014 00:02

Pilatus skrev:
Sceptisk skrev:Man skulle kunna tänka sig en helt och hållet hypotetisk absolut logik som innefattar och förklarar allting. Om en sådan logik skulle existera så skulle den vara en komplett reflektion av verkligheten. En sådan logik skulle förutsätta absolut kunskap, alltså att någon vet allt om allt. Det skulle vara en 'teori om allting'.

Logiken kan säkert det om premisserna är sanna och säger något om verkligheten, samt att vi använder goda slutledningsregler. Men logiken ger oss inte någon ny kunskap om naturen, men det är gott och väl att vi kan dra riktiga slutsatser utifrån våra premisser!

Är induktion logik?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Är logiken allt?

Inläggav Pilatus » 30 jul 2014 00:17

Anders skrev:
Pilatus skrev:
Sceptisk skrev:Man skulle kunna tänka sig en helt och hållet hypotetisk absolut logik som innefattar och förklarar allting. Om en sådan logik skulle existera så skulle den vara en komplett reflektion av verkligheten. En sådan logik skulle förutsätta absolut kunskap, alltså att någon vet allt om allt. Det skulle vara en 'teori om allting'.

Logiken kan säkert det om premisserna är sanna och säger något om verkligheten, samt att vi använder goda slutledningsregler. Men logiken ger oss inte någon ny kunskap om naturen, men det är gott och väl att vi kan dra riktiga slutsatser utifrån våra premisser!

Är induktion logik?

Jodå, alla svanar är som bekant vita. :)
Moderator

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Är logiken allt?

Inläggav reflex » 01 jan 2015 15:31

Logik är som bekant bara ett ord. När man tittar på synonymer till ordet "logisk" så föredrar jag ordet "följdriktig".
Om någon händelse inträffar som ter sig som en naturlig följd av tidigare händelser, så var det logiskt att så skedde.
Om ett musikstycke följer ett mönster som vi är vana vid känns det logiskt i sin uppbyggnad.
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

reflex
Inlägg: 1261
Blev medlem: 24 nov 2012 11:10

Är logiken allt?

Inläggav reflex » 01 jan 2015 16:07

reflex skrev:Logik är som bekant bara ett ord. När man tittar på synonymer till ordet "logisk" så föredrar jag ordet "följdriktig".
Om någon händelse inträffar som ter sig som en naturlig följd av tidigare händelser, så var det logiskt att så skedde.
Om ett musikstycke följer ett mönster som vi är vana vid känns det logiskt i sin uppbyggnad.


Om universum följer logikens lagar? Följdriktig är nästan samma som deterministisk.
Om det som sker i universum sker slumpmässigt, skulle vi då kunna iaktta så påfallande mycket "ordning"?
filosofi är att göra det begripliga obegripligt

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Är logiken allt?

Inläggav Pilatus » 01 jan 2015 16:30

reflex skrev:
reflex skrev:Logik är som bekant bara ett ord. [...]
Om universum följer logikens lagar?

Om logik endast är ett ord, hur kan det i nästa mening bestå av lagar som dikterar universums utveckling?

Logik är en vetenskap om principer för slutledning och bevis. Logiken handlade ursprungligen om språkliga slutledningsformer, syllogismer. Numera även symbolisk logik.
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Är logiken allt?

Inläggav Antic » 01 jan 2015 17:10

Logik är inte bara ett ord, logik är sättet allt fungerar efter och det finns bara en enda logik att följa och den kommer aldrig att vara annorlunda någonstans någonsin. Universum måste följa logiska lagar och regler men ändå ha ett visst mått av slump, för annars kan inget nytt hända.

Inget kan heller hända utför logik, eftersom inget utanför logik går att förstå, därför betydelselöst.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Är logiken allt?

Inläggav Pilatus » 01 jan 2015 17:27

Antic skrev:Logik är inte bara ett ord, logik är sättet allt fungerar efter och det finns bara en enda logik att följa och den kommer aldrig att vara annorlunda någonstans någonsin. Universum måste följa logiska lagar och regler men ändå ha ett visst mått av slump, för annars kan inget nytt hända.

Inget kan heller hända utför logik, eftersom inget utanför logik går att förstå, därför betydelselöst.

Varför slår du inte upp i en lärobok och kontrollerar om du förstått hur Aristoteles, Georg Cantor, Rudolf Carnap, Alonzo Church, Gottlob Frege, Kurt Gödel, Douglas Hofstadter, Willard van Orman Quine, Bertrand Russell, Alfred Tarski, Alan Turing och Ludwig Wittgenstein använder ordet logik?

Inte någon av dem påstår att "logik är sättet allt fungerar" etc. Logik är en vetenskap om principer för slutledning och bevis.
Moderator


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 20 och 0 gäster