Vad är tid?

[531bts]

Det människan kallar tid är: förändringar i rummet.

Tid är något som har förflutet, nu och framtid. Förändringar i rummet är händelser i rum, inte i tid.
Tiden de "händer i" är något vi lägger på händelserna genom hur vårat psyke fungerar, inte något vi mäter som förklarar hur fysiken fungerar.

Exactamente, tid är minnen (förflutet) o beräkningar (nutid o framtid) utifrån förändringar i rummet. Tid finns endast som en praktisk idé i människors tankesinne.

[Pilatus]

Tid finns endast som en praktisk idé i människors tankesinne.

Nu hittar du på egna lösningar på ett problem som du inte kan förklara. I vilken bok om fysik kan du läsa om tid som en idé i "människors tankesinne"? Förskräckligt, 531bts! Och vad är ett tankesinne?

[531bts]

Tid finns endast som en praktisk idé i människors tankesinne.

Nu hittar du på egna lösningar på ett problem som du inte kan förklara. I vilken bok om fysik kan du läsa om tid som en idé i "människors tankesinne"? Förskräckligt, 531bts! Och vad är ett tankesinne?

Tankesinnet är din förmåga att tänka, minnas o orientera dig i tillvaron. Jag betraktar förmågan att tänka som jag betraktar de övriga sinnesorganen, syn, hörsel, lukt, smak o känsel.
Ingenstans har jag läst att tid är förändringar i rummet. Det är en egen iakttagelse o som jag menar är den enda, för förnuftet begripliga förklaringen till begreppet tid.
Vad är det som är så förskräckligt med det?

[Pilatus]

Tankesinnet är din förmåga att tänka, minnas o orientera dig i tillvaron. Jag betraktar förmågan att tänka som jag betraktar de övriga sinnesorganen, syn, hörsel, lukt, smak o känsel.

Våra sinnen beskrivs bäst som vår förmåga att uppfatta stimuli. Tänkandet handlar om vår kognitiva förmåga.

Ingenstans har jag läst att tid är förändringar i rummet.

Ja, om du kör bli mellan Göteborg och Stockholm förflyttar du dig i rummet och tiden. Du måste förstå vad det är vi mäter med klockor. Eller om du skall åka tåg samma sträcka så förlitar du dig på en tidtabell. Eller att året nu räknas som 2020, jorden har rört sig ett varv runt solen sedan 2019. Vi kan göra ett koordinatsystem med rummets tre dimensioner, plus tiden som en fjärde. Det fungerar utmärkt väl. Enbart en förflyttning i rummet beskriver inte tidsaspekten.

[531bts]

Människan har möjlighet att använda vissa regelbundna repetitiva förändringar i rummet som minnesbara markörer t.ex jordens rotation runt sin egen axel, månens rotation runt jorden o jordens rotation runt solen.
Människan har möjlighet att registrera, minnas o föra protokoll över dessa förändringar i rummet som ditt exempel med tågtidtabell. Det ser jag som belägg för att tid är en mänsklig praktisk idé men som inte existerar i verkligheten annat än som förändringar i rummet.

[Pilatus]

Människan har möjlighet att använda vissa regelbundna repetitiva förändringar i rummet som minnesbara markörer t.ex jordens rotation runt sin egen axel, månens rotation runt jorden o jordens rotation runt solen.

Du verkar helt blockerad och jag har ingen intention att försöka få dig att inse att rörelse inte är möjlig i ett universum utan tid. Tiden finns alldeles oberoende av människan. Innan människan och livet fanns, virvlade planeterna runt solen sedan 4,5 miljarder år. Det fanns redan då en klocka som tickade, de isotoper (och deras halveringstid) som fanns sedan stjärnan (som i dag är vårt solsystem) bränt slut på merparten av sitt väte. Återstoden av dessa isotoper visar hur lång tid som gått sedan de bildades i stjärnan. Inget svårt, 531bts, men man måste vara mer öppen för kunskap än du för närvarande är. Tänk ...

[Smisk]

Det du skriver ges ingen förklaring, det är tomt på innehåll. Det är endast ett förnekande av att ett grundläggande fysiskt fenomen inte existerar. Inom fysiken anses tiden existera tillsammans med rummet, rumtid.

Tid är en del av det vi använder för att förklara som sagt, det är inte det vi förklarar.

Jag avstår från vidare diskussion. Du vill inte förstå och jag har tappat tron på att du förmår söka efter någon fysiker som anser att tid inte representerar något reellt. Entropins ökning t ex. Eller planeternas rörelse i rummet och tiden. Hur är rörelse möjlig utan tid? Jag har inte hört talas om någon enda människa (med sitt förnuft i behåll) som hävdar att tiden inte har samma realitet som rummet.

Jag förstår att du avstår för att du inte vill landa i att du inte har belägg för tid, det är uppenbart.
Jag förnekar ingenting, du har ingen grund för att jag förnekar något, det är du som förnekar att du inte har belägg.

Det spelar ingen roll om du hört talas om andra människor som tycker si eller så, detta handlar om vetenskap, alltså belägg och argument.
Rörelse är möjlig oavsett tid som en funktion av rum och energi. Rum/händelser och massa/energi som fysiken kan bekräfta. Det förflutna och någon framtid har aldrig observerats och det vet du men vågar inte acceptera det.

[Smisk]

Du verkar helt blockerad och jag har ingen intention att försöka få dig att inse att rörelse inte är möjlig i ett universum utan tid. Tiden finns alldeles oberoende av människan. Innan människan och livet fanns, virvlade planeterna runt solen sedan 4,5 miljarder år. Det fanns redan då en klocka som tickade, de isotoper (och deras halveringstid) som fanns sedan stjärnan (som i dag är vårt solsystem) bränt slut på merparten av sitt väte. Återstoden av dessa isotoper visar hur lång tid som gått sedan de bildades i stjärnan. Inget svårt, 531bts, men man måste vara mer öppen för kunskap än du för närvarande är. Tänk ...

Jag tolkar det som att du tänker dig att det är ett resonemang som leder till att vi förstår och tvingas acceptera att tid finns.
Det spelar ingen roll hur många exempel man tar på att "saker kan hända i upplevd ordning", de är exempel på "händelser vi kan ordna".
Att vi kan ordna händelser följer från att vi kan ordna erfarenheter hur vi vill och att en linjär ordning av saker erfarna före och efter varandra är möjlig. Du verkar tänka dig att det från detta följer att tid av nödvändighet måste finnas men det är inget som följer från det resonemanget.

Däremot följer att vi kan ordna erfarenheter och att vi inte upplever dem samtidigt. Alltså, vi spelar in dem och ordnar inspelningarna av dem. Detta är alltså fakta, tiden som existerande inom fysiken är inte från detta fakta.

Skall vi ha belägg om tid inom fysiken krävs med andra ord något annat.

När jag frågar dig vad detta är avvisar du frågan som dum (nedvärderande) eller repeterar saker jag redan kommenterat inte varken är någon definition av tid, empiriska exempel av fenomenet eller argument som stödjer dem.

Du är för rolig, du kan vara blockerad

[Pilatus]

Du är för rolig, du kan vara blockerad

Om vi nu skall referera till vetenskap så är min referens den speciella relativitetsteorin.
Vilken är din referens, Smisk? Jag vågar slå vad om femtio öre att du är i total avsaknad av referens. Du vet inte vad tid är.

[Algotezza]

Tid är den faktor som möjliggör för någon/något att röra sig/förändra tillstånd i 3D-rummet.

[Pilatus]

Tid är den faktor som möjliggör för någon/något att röra sig/förändra tillstånd i 3D-rummet.

Att förändra en likformig rörelse kräver energi, (acceleration).

[Algotezza]

Tid är den faktor som möjliggör för någon/något att röra sig/förändra tillstånd i 3D-rummet.

Att förändra en likformig rörelse kräver energi, (acceleration).

Ja, utan energi är det nog svårt att röra sig.

Tid en form av energi kanske...

[Pilatus]

Att förändra en likformig rörelse kräver energi, (acceleration).

Ja, utan energi är det nog svårt att röra sig. Tid en form av energi kanske...

Ja, så är det. Allt fungerar bra så länge energi finns. Men efter hand kommer de högre energinivåerna att utarmas och reduceras till värme. Till sist är energin så utspridd att inget arbete (rörelse) längre kan utföras. Bara en stilla vibration i en värld nära absoluta nollpunkten, all energi förskingras. Det är bara i ett slutet system som energin är oförstörbar. Slutpunkten blir att tiden upphör att ha någon mening.

Värmedöden som Rudolf Clausius skrev om. En tänkt tillämpning av termodynamikens andra huvudsats.

[hakkapeliitta]

Människan har möjlighet att använda vissa regelbundna repetitiva förändringar i rummet som minnesbara markörer t.ex jordens rotation runt sin egen axel, månens rotation runt jorden o jordens rotation runt solen.
Människan har möjlighet att registrera, minnas o föra protokoll över dessa förändringar i rummet som ditt exempel med tågtidtabell. Det ser jag som belägg för att tid är en mänsklig praktisk idé men som inte existerar i verkligheten annat än som förändringar i rummet.

Om nu tid endast är en mänsklig idé, har du någon bra förklaring till varför tiden (enligt Einstein) går långsammare ju fortare man färdas?
Är det månne så att idén, upplevelsen om tiden i huvudet blir segare ju fortare man färdas och i själva verket är allt endast en illusion?

[Smisk]

Du är för rolig, du kan vara blockerad

Om vi nu skall referera till vetenskap så är min referens den speciella relativitetsteorin.
Vilken är din referens, Smisk? Jag vågar slå vad om femtio öre att du är i total avsaknad av referens. Du vet inte vad tid är.

Jag har förklarat det så många gånger

Einstein har inte definierat tid. Jag har hänvisat till detta tidigare.

Vad säger han om tid menar du?

"tid är vad klockor mäter"?

Det är ingen definition. Det är som ett skämtsvar som innehåller tanken att tid inte behöver definieras då alla vet vad det är. Klockan mäter inte tid, den visar som sagt hur vi tänker oss händelser. Den pekar på tankarna, strukturen, ordningen vi har vi använder för att förhålla oss till världen och inte till något i den.

Min definition av tid är att den är psykologisk ordning.

Vilken är din?

Du är hopplöst förnuftsresistent