Soptunnan
Moderator: Moderatorgruppen
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
I Tao te ching står det (ungefär) "Krukan är gjord av lera, men det är tomrummet som fyller funktionen".
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
lynx skrev:I Tao te ching står det (ungefär) "Krukan är gjord av lera, men det är tomrummet som fyller funktionen".
Krukans form bildar en volym som kan fyllas med lingonsylt, f(x). Det blir krukans volym som bestämmer mängden mängden x (lingonsylt).
Moderator
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Kritik kan både vara ris och ros. Grundläggande är förstås att man förstår det man ger kritik åt. Och då undrar jag, Pilatus - förstår du Illusionens/ Bengts koncept helt och hållet?
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Jag måste ändra min attityd.
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Här är verkligen något att bita i för alla som tycker definitioner är bra. Det är de minsta mått vi känner för längd, massa och tid. Om det kan finnas ännu mindre tidsenheter är det svårare att uttala sig om, matematiskt är det förstås möjligt. Men det hjälper oss inte mycket.


Moderator
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Pilatus skrev:Här är verkligen något att bita i för alla som tycker definitioner är bra. Det är de minsta mått vi känner för längd, massa och tid. Om det kan finnas ännu mindre tidsenheter är det svårare att uttala sig om, matematiskt är det förstås möjligt. Men det hjälper oss inte mycket.
>>Det som inte kan mätas finns inte>> Max Planck.
Vilket är precis vad som händer då vi lägger det vetenskapliga rastret över tillvaron.
Han hävdade också med viss anknytning till tråden att >>Ego is the immediate dictate of human consciousness.>>
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Jag är lite mer allmän/basic. Äntligen har jag förstått vad en integral är, hur det fungerar att räkna ut en integral. Jag förstod det för kanske ett år sedan.. Det handlar inte om att vara smart, alla kan fatta integraler. De flesta räknar väl med integraler under senare delen av gymnasiet, oavsett om de förstår vad de gör eller inte. Jag tillhörde den senare skaran; inte.
En sak jag har tänkt på länge är ifall en kurva (baserad på en ekvation) kan ha vilken form som helst...???
Jag tror att jag har ett godkänt svar..
En sak jag har tänkt på länge är ifall en kurva (baserad på en ekvation) kan ha vilken form som helst...???
Jag tror att jag har ett godkänt svar..
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
klorofyll skrev:Jag är lite mer allmän/basic. Äntligen har jag förstått vad en integral är, hur det fungerar att räkna ut en integral. Jag förstod det för kanske ett år sedan.. Det handlar inte om att vara smart, alla kan fatta integraler. De flesta räknar väl med integraler under senare delen av gymnasiet, oavsett om de förstår vad de gör eller inte. Jag tillhörde den senare skaran; inte.
En sak jag har tänkt på länge är ifall en kurva (baserad på en ekvation) kan ha vilken form som helst...???
Jag tror att jag har ett godkänt svar..
En integral beskriver en mängd som summan av en närmast oändlig mängd beräkningsbara delmängder.
Utan ett begränsat antal lösningar för ett givet x vore ekvationen meningslös, så nej.
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Vertumnus skrev:klorofyll skrev:Jag är lite mer allmän/basic. Äntligen har jag förstått vad en integral är, hur det fungerar att räkna ut en integral. Jag förstod det för kanske ett år sedan.. Det handlar inte om att vara smart, alla kan fatta integraler. De flesta räknar väl med integraler under senare delen av gymnasiet, oavsett om de förstår vad de gör eller inte. Jag tillhörde den senare skaran; inte.
En sak jag har tänkt på länge är ifall en kurva (baserad på en ekvation) kan ha vilken form som helst...???
Jag tror att jag har ett godkänt svar..
En integral beskriver en mängd som summan av en närmast oändlig mängd beräkningsbara delmängder.
Utan ett begränsat antal lösningar för ett givet x vore ekvationen meningslös, så nej.
Min tanke var att, om lösningarna är obegränsade i antal, om x-värdena är oändliga, så kan kurvan se ut i princip hursomhelst, den kan se ut som en ful namnteckning. Däremot kan en begränsad kurva inte se ut hursom, visst man kan skapa en cirkel, men i stort sett inget mer komplext.
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
klorofyll skrev:Min tanke var att, om lösningarna är obegränsade i antal, om x-värdena är oändliga, så kan kurvan se ut i princip hursomhelst, den kan se ut som en ful namnteckning. Däremot kan en begränsad kurva inte se ut hursom, visst man kan skapa en cirkel, men i stort sett inget mer komplext.
Varje sammanhängande kurva har ett oändligt antal x-värden.
Möjligen kan varje begränsad kurva beskrivas som en summa av ett ändligt antal polynomfunktioner på så vis att kurvan delas upp i kortare avsnitt där var och ett motsvarar ett passande polynom. Dock kan du aldrig beskriva y-axeln eller linjer parallella med y.axeln som funktioner av x eftersom detta för varje givet x skulle ge ett oändligt antal lösningar.
-
hakkapeliitta
- Inlägg: 2593
- Blev medlem: 06 aug 2017 10:22
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
klorofyll skrev:Min tanke var att, om lösningarna är obegränsade i antal, om x-värdena är oändliga, så kan kurvan se ut i princip hursomhelst, den kan se ut som en ful namnteckning. Däremot kan en begränsad kurva inte se ut hursom, visst man kan skapa en cirkel, men i stort sett inget mer komplext.
Problemet behandlas i den matematiska grenen måtteori.
https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A5tt_(matematik)
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Vertumnus skrev:klorofyll skrev:Min tanke var att, om lösningarna är obegränsade i antal, om x-värdena är oändliga, så kan kurvan se ut i princip hursomhelst, den kan se ut som en ful namnteckning. Däremot kan en begränsad kurva inte se ut hursom, visst man kan skapa en cirkel, men i stort sett inget mer komplext.
Varje sammanhängande kurva har ett oändligt antal x-värden.
Möjligen kan varje begränsad kurva beskrivas som en summa av ett ändligt antal polynomfunktioner på så vis att kurvan delas upp i kortare avsnitt där var och ett motsvarar ett passande polynom. Dock kan du aldrig beskriva y-axeln eller linjer parallella med y.axeln som funktioner av x eftersom detta för varje givet x skulle ge ett oändligt antal lösningar.
Jag menar att x-värdena är obegränsade... X-värdet kan lika väl vara -3 som 100000000000000000000000000000000000000000000. Det finns en lösning till varje x-värde.
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
klorofyll skrev:Vertumnus skrev:klorofyll skrev:Min tanke var att, om lösningarna är obegränsade i antal, om x-värdena är oändliga, så kan kurvan se ut i princip hursomhelst, den kan se ut som en ful namnteckning. Däremot kan en begränsad kurva inte se ut hursom, visst man kan skapa en cirkel, men i stort sett inget mer komplext.
Varje sammanhängande kurva har ett oändligt antal x-värden.
Möjligen kan varje begränsad kurva beskrivas som en summa av ett ändligt antal polynomfunktioner på så vis att kurvan delas upp i kortare avsnitt där var och ett motsvarar ett passande polynom. Dock kan du aldrig beskriva y-axeln eller linjer parallella med y.axeln som funktioner av x eftersom detta för varje givet x skulle ge ett oändligt antal lösningar.
Jag menar att x-värdena är obegränsade... X-värdet kan lika väl vara -3 som 100000000000000000000000000000000000000000000. Det finns en lösning till varje x-värde.
Men det innebär fortfarande inte att det finns EN funktion av x definierad på hela x-axeln till varje given kurva
Re: ett försök till kritik av deltakonceptet [trådskapare moderator]
Vertumnus skrev:klorofyll skrev:Vertumnus skrev:
Varje sammanhängande kurva har ett oändligt antal x-värden.
Möjligen kan varje begränsad kurva beskrivas som en summa av ett ändligt antal polynomfunktioner på så vis att kurvan delas upp i kortare avsnitt där var och ett motsvarar ett passande polynom. Dock kan du aldrig beskriva y-axeln eller linjer parallella med y.axeln som funktioner av x eftersom detta för varje givet x skulle ge ett oändligt antal lösningar.
Jag menar att x-värdena är obegränsade... X-värdet kan lika väl vara -3 som 100000000000000000000000000000000000000000000. Det finns en lösning till varje x-värde.
Men det innebär fortfarande inte att det finns EN funktion av x definierad på hela x-axeln till varje given kurva
Nej men jag menar att OM det finns en sådan kurva, så möjligör det att kurvan kan tyckas sakna all form av regelbundenhet..
Återgå till "Övrigt / flyttade inlägg"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster