En total-lösning för Sverige...

[Avantgardet]

Jösses, du har just författat en kortare roman utan att bemöta en enda av mina invändningar, Jimmy, Jimmy, Jimmyboy.

Det hade underlättat om du kollade upp "dold läroplan", men något förenklat är det ett begrepp för att beskriva de "dolda" värderingar som förmedlas i klassrum - konkurrens, prestationsinriktning, individualism m.m. Jag tycker begreppet är bra eftersom det går att applicera på alla typer av institutioner. Vi vill förmedla kronan, men klaven följer med på köpet så att säga. Och ett sätt att läsa din ideologi är just som "ett egoistiskt självförverkligande på topen av behovshierarkin".

Social inramning är formen för aktiviteten.

Nu fattar jag mig kort här eftersom de här ofantliga textmassorna är direkt överflödiga.

Vidare jämförelsen individer emellan är ofrånkomlig, den är en social förutsättning.

Personligen anser jag att det bästa vi kan göra för motivationen (förutsatt att effektivitet är ett värde vi eftersträvar) att är förändra våra språkvanor - t.ex. berömma prestationer istället för egenskaper som vi tillskriver subjekt (vi får således en förskjutning i attributionsmodell: från en inre opåverkbar faktor till en inre påverkbar), eller med andra ord: vi förmedlar till subjektet en tro på att han eller hon själv kan påverka sin situation (vilket är motsatsen till inlärd hjälplöshet). Det är som jag förstått det den enskilt viktigaste faktorn när det gäller motivation... Eller med andra ord: en ontologisk fråga.

Du brukar ju nämna inlärningspsykologi, vad lär du dig av meditation? Är det inte syntesen som är viktig - den verklighet vi verkar och agerar i?

Vidare så talar du om utveckling, kultur m.m. som att det skulle kunna finnas en motpol. Vad skulle det vara? Hur skulle den vara möjlig?

Din analys av mig genom det jag skriver är emellertid roande, berätta mer, mer, mer!

[Avantgardet]

...och, jag kanske bör tillägga, så är det självklart att jag har en privat moral.

[Kallekula]

J

Det hade underlättat om du kollade upp "dold läroplan", men något förenklat är det ett begrepp för att beskriva de "dolda" värderingar som...

Senaste actionfilmen från Hollywood, eller swedala. Dolda värderingar. Typ....ja jag kan inte bevisa dem då skulle det vara vara synliga men de finns.....

Bara sälla dig till skaran av konspirationsteoretiker i så fall.

Men det är klart du kom ju med barklappen.  Din buse.

[Avantgardet]

Det finns ju förvisso invändningar mot just begreppet "dold läroplan", nu för tiden vill man väl helst kalla det "faktisk värdeförmedling".

[Kallekula]

Ja det gör det ju bättre.

Tror att det finns strukturer som påverkar oss. Parson och & men det är ju bara vad jag tror.

[PopJimmy]

Avantgardet:
Jag inser att mycket det jag skriver är direkt överflödiga saker och ville tacka för underhållningen.

Ska inte ödsla min tid här längre med naivt idealistiskt utopiskt barnsnack.


Tråkigt bara att du inte valt att tänka själv utan låter dig hjärntvättas av "kultureliten". Okej, det är kanske inte så farligt, du verkar ha ett mått av flexibilitet och är bra påläst, jag har mött värre fall som inlägg efter inlägg bara upprepar vad jag kan läsa i närmaste bibliotek sedan 20 år tillbaka. Men det är iaf uppenbart att du tydligt har definierat nödvändigheterna i din verklighet. Jag har såledess inget att tillägga här och nu.

[Avantgardet]

Tråkigt bara att du inte valt att tänka själv utan låter dig hjärntvättas av "kultureliten". Okej, det är kanske inte så farligt, du verkar ha ett mått av flexibilitet och är bra påläst, jag har mött värre fall som inlägg efter inlägg bara upprepar vad jag kan läsa i närmaste bibliotek sedan 20 år tillbaka. Men det är iaf uppenbart att du tydligt har definierat nödvändigheterna i din verklighet. Jag har såledess inget att tillägga.

Jag är direkt imponerad av dig! Stort, nobelt, förståndigt, rent av mycket "vuxet" av dig. Dock kan jag tycka att du är lite förhastad när du påstår mig "hjärntvättas" av "kutlureliten". Som mitt anspråksfyllda nick här på forumet implicerar så betraktar jag mig själv som just "kultureliten". Vilket förvisso är en mycket liten bedrift i rådande kulturella klimat.

[J R Auk]

POP:

"...., men, varför uppstår psykatrireformen? Är det inte igen samma problem det bottnar i?..."

Okej får jag gissa Faucoult?

Tilltalade både liberaler och socialister i ett antal samhällsbetraktelser.  Han refererades ganska så ofta för ett 15 år sedan.


"Kanske finns det redan stöd att få om man känner för att starta upp denna typ av verksamhet?"

Ja. Jag kan hjälpa dig. Har lite kontakter sen jag arbetade med stortasdsprojektet i Vanör.  Du ser man ska tentaklerna ute hela  tiden  :wink:

Psykiatrireformen förändrades enligt utsago av en av dom inblandade i beslutet pågrund utav att den möjliggjorde frihetsberövande utan föregående prövning i rättsliga instanser.
Sen hoppsnördes det inte med ett bra ramverk som resulterade i dessa bieffekter att alla släpptes vind för våg.
Men i grund och botten var det ett humanistiskt problem som avhjälptes, och sedan skapade ett nytt humanistiskt problem.

Rätten till frihet och rätten till omhändertagande.

Jag sätter personligare rätten till frihet högre, om dom nu inte går att kombinera.

[J R Auk]

Är ni säkra på att ni i detaljplanering av den förestående förändringen som Jimmy vill till och Avantgardet vill från inte delar synen på rätt och fel?

Jag förstår att det för förändring krävs en struktur av vilja till förändring, huruvida denna bör vara toppstyrd alla Jimmy eller gräsrot enligt Avantgardet må gå att tvista om, men varför inte låta skillnaderna överbrygga likheterna; eller något sådant

[Avantgardet]

Är ni säkra på att ni i detaljplanering av den förestående förändringen som Jimmy vill till och Avantgardet vill från inte delar synen på rätt och fel?

Jag uttryckte det på ett tidigt stadium att jag faktiskt delar många av PopJimmys värderingar.  :)

Metodologin är dock vad jag ser som prio ett, den kan ju antingen leda tillbaka till ruta ett eller så bryta den onda cirkeln.

[PopJimmy]

Dock kan jag tycka att du är lite förhastad när du påstår mig "hjärntvättas" av "kutlureliten". Som mitt anspråksfyllda nick här på forumet implicerar så betraktar jag mig själv som just "kultureliten".

Jo, och det är precis det jag menar. Du upplever dig vara "kultureliten", fast du tillhör egentligen den förra kultureliten men inte insett detta ännu.

[PopJimmy]

Sen hoppsnördes det inte med ett bra ramverk som resulterade i dessa bieffekter att alla släpptes vind för våg.
Men i grund och botten var det ett humanistiskt problem som avhjälptes, och sedan skapade ett nytt humanistiskt problem.

Rätten till frihet och rätten till omhändertagande.

Jag sätter personligare rätten till frihet högre, om dom nu inte går att kombinera.

Ja precis. Och detta visste vi lite mer djupförstådda.

Anledningen att nykterhetsorganisationer, förbund mot hasardspel etc uppkom är inte endast för att människor vill förtrycka andra människor och hindra deras frihet, det är mycket mer komplex än folk anar. Anledningen att regler mot droger, sex, våld, etc är förekommande i många religioner är för att förmogna männniskor missbrukar dessa och att detta form av missbruk var väldigt vanligt förekommande innan religionernas framtåg, människor yttnyttjade varandra och dessa regler hade alltså en väldigt nyttig funktion (för att senare kanske bli lite väl totalitära och förtryckande). Dessa saker blir surrogatberoenden för människor som inte lyckats frigöra sig från sina tidigare beroenden som föräldrarna skulle hjälpt dem med. Det handlar ofta om grundläggande beroenden som inte är tillfredställada, behov av kärlek, samhörighet, mening, kärlek etc.


Problemet med Foucault och olika typer av högerteoretiker är att de inte inser att människan inte är "fri" och "fritänkande" från början.

Alla människor föds in i beroende (till sina föräldrar i form av ekonomi, kognitiv/emotionell utveckling), och får de inte hjälp av sina földrar att utvecklas så kommer de söka surrogat i droger, nazistgrupper, etc, etc.

Det räcker inte, som naiva höger/frihetsförespråkare tror, att släppa människor "fria", eftersom förmogna människor inte kan hantera friheten. Friheten skapar då istället tomrum, rastlöshet och ångest. Och detta gör att olika former av meningskapande beroenden introduceras.

Dessa högerförespråkare inser inte att språket i sig själv, är en process som innefattar ett begräsande av tillvaron, för att skapa en funktionalitet på en högre nivå.

Problemet är att dessa saker rörande individualism (och dess utsträckning) ligger i den västerländska civivlisationens stora "blindspots".


Att släppa förmogna människor i "friheten", ganar såledess ingen.

Foucault må vara bra på att beskriva institutioners baksidor, men framsidorna fick han inte rätt. Ska man förstå framsidorna, läs istället Rousseau.

Och denna problematik har inte heller Avantgardet insett, eftersom har svalt allt Foucault sagt helt okritiskt och oreflekterat.

[Avantgardet]

Jo, och det är precis det jag menar. Du upplever dig vara "kultureliten", fast du tillhör egentligen den förra kultureliten men inte insett detta ännu.  :)

Way ahead of ya! Jag gillar annars dina analyser av mig och mitt läsande, skriv mer sånt, det roar mig

[PopJimmy]

Jag förstår att det för förändring krävs en struktur av vilja till förändring, huruvida denna bör vara toppstyrd alla Jimmy eller gräsrot enligt Avantgardet må gå att tvista om, men varför inte låta skillnaderna överbrygga likheterna; eller något sådant

Jag trycker det skall vara toppstyrt? Glöm det. Jag är själv på djupaste botten av samhället. Jag vill att det ska vara hierkier där så mycket av makten som möjligt pressas neråt, men inte längre. Människor måste ha merit/kompetens för vad de håller på med. Det är viktigt att matken ska till människorna eftersom det finns mycket mer intelligens hos grupper som arbetar tilsammans än då någon toppstyrd idiot skitter och sabbar allt.

Men som sagt, det beror på vad det gäller. I kulturområdet får det absolut inte vara toppstyrt som det är idag. Läste idag att svensk film är toppstyrd, att det är ett få idioter som väljer vart pengarna ska gå och detta resulterar i ett klent filmår.


Nej, poängen är inte att det ska vara toppstyrt utan att naturliga, icke-patologiska hierarkier ska existera. Ledare som transcenderar och inkluderar folket.

Topp och bottenstyrt, inget av dessa funkar. Det måste vara naturliga, organiska hierariker med naturliga flöden. Inte patologiska hierarkier där ledarna transcenderar med inte inkluderar medborgarna.

Alla sociala problem uppstår då man inte inkluderar medborgarna, och alla måste vara med, vi kan inte stöta ut människor, utan måste ha naturliga flöden.

Däremot, om det är så att rätt kille kommer till toppen, så finns det mycket bra som kan hända (precis som att det kan hända mycket problem när det kommer någon med dåligt omdömme till toppen), problemet är att det sällan är någon med bra omdömme på toppen.

Dala ilama är antaligen en av de få.  8)
Kofi Annan också, fast han har ju avgått. Nej vi behöver sånna som Kofi Annan, som sitter fängslade i årtionden, mediterar över deras situation och känsloliv och sedan när de kommer ut, förändrar världen.

[Avantgardet]

"Naturliga flöden" av makt, det var på allvar det sjukaste jag hört. Inget illa menat, men nu får du väl ändå ge dig PopJimmy. Jag vill inte ha nån djävla världsfrånvänd "Harekrishnaelit" ovanför mig. Makt korrumperar punkt slut.

Du skall inte "lyfta upp" folk till "din nivå", du skall landa! Det finns inga trappor uppåt i kunskap, det finns ingen "intelligens", det är bara ett skämt som nån tjänar pengar på, när skall du inse det.