Den liberaliserade globaliseringen, ondskan och dess praktik

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 00:14

Jbig skrev:
Argenntina, USA och Kanada - vinsten från företagen styrda av jobbarna var inga problem! Den stannade i företagen till största delen, precis som den ofta också kan göra i privata företag. Skillnaden är väl mest att dessa investeringar gynnar arbetarna - och samhället i stort! Vilket ju är skillnaden mellan icke-demokratiskt styrda, privata, företag, och demokratiskt styrda företag!  :lol:



Jo jag har inget emot att organisera företag såsom ägarna bäst finner lämpligt. Vad ägarna vill göra med vinsten är också upp till dem. Detta är ju ganska så självklart. Men det har jag också sagt.

Om vi nu inte ska tala om självklarheter så är det intressanta:
Vad har dessa exempel har att göra med det kapitalistiska samhällets förfall? De agerar väl utifrån samma premisser som alla andra företag. Dvs varor och tjänster ska säljas på den sk. marknaden.

Benjie
Inlägg: 649
Blev medlem: 29 apr 2006 00:40

Inläggav Benjie » 13 mar 2007 13:14

Kallekula skrev:
Jbig skrev:
Argenntina, USA och Kanada - vinsten från företagen styrda av jobbarna var inga problem! Den stannade i företagen till största delen, precis som den ofta också kan göra i privata företag. Skillnaden är väl mest att dessa investeringar gynnar arbetarna - och samhället i stort! Vilket ju är skillnaden mellan icke-demokratiskt styrda, privata, företag, och demokratiskt styrda företag!  :lol:



Jo jag har inget emot att organisera företag såsom ägarna bäst finner lämpligt. Vad ägarna vill göra med vinsten är också upp till dem. Detta är ju ganska så självklart. Men det har jag också sagt.

Om vi nu inte ska tala om självklarheter så är det intressanta:
Vad har dessa exempel har att göra med det kapitalistiska samhällets förfall? De agerar väl utifrån samma premisser som alla andra företag. Dvs varor och tjänster ska säljas på den sk. marknaden.


Varför denna tragiskt undfallande attityd inför en annan människa Kalle? Sådan märkvärdig status har vare sig ngn kapitalist eller företagare  därmed är det klarställt att Du sade fel då Du sade att det var ..//ganska så självklart//..  .

Men till verkligheten.

Enligt svensk lag har inte företagens ägare rätt att göra som de vill. Vårt lands arbetsmarknadslag säger att det är två parters frihet som gäller vid förhandlingen av ett företags vinster.

Grunden är naturligtvis att folket alltid i historien har hävdat sig och i detta fall att  den vinst som arbetarna skapade under året är det utrymme de strider om som sitt löneuttag och som kapitalisten söker  röva till sig själv som profit.

Det tror jag de flesta vet.


BENJIE

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 13 mar 2007 17:22

Jbig skrev:Hajsan igen...

Vi har erhållit två svar. Först J R Auk, som tydligen inte förstod det vi skrivit, eller så förstod vi ej vad han egentligen menade med sin inlaga! Han frågar dessutom hur detta "goda nås"? Tja, genom allmänna val, vad annars? Antingen försöker han skriva ur skägget, eller så lämnar vi det hela där hän!  :lol:


Det jag menar är att demokrati inte är en garant för att du får dina idéer om det "goda" uppfyllt. Massan kanske motsäger dina tankegångar, rättar du dig då?
Och om det är uppenbart fel, det beslut dom tagit, är det fortfarande önskvärt att följa det demokratiska beslutet?

Tex majoriteten röstar för att införa diktatur? En klassiker men lika tänkvärd för det.

Men detta har du besvarat redan.
Jepp, varje gång majoriteten för en annan politik än jbig tycker äro bra, är vi emot den! Antager att alla andra anser likadant, eller?  Laughing

Detta behöver ju inte innebära att man ogillar demokratin för det, eller?  Wink


Och ditt svar är anledningen till att jag har ironiserat över dig som världsledande. Då du verkar övertygad om att din vilja är i enlighet med majoriteten.

Jag kan de facto säga att jag lever av en massans förtryck och är därför skeptisk till din demokratiska frälsningslära, även om målen du vill uppnå med den i mångt och mycket överensstämmer med dom jag önskar likväl. Det har lagts hinder i min väg i form av fördömande av sådant jag anser gott. Hur skall jag kunna ställa mig bakom demokratin då? Vad är min avvikande röst värd. Och vad är den avvikandes rätt?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Inläggav Rising » 13 mar 2007 18:04

Jbig skrev:Risingen blev tydligen också ställd, kanske källorna gjorde honom på dåligt humör?  :D


Ja, att ingen av dem hade med saken att göra; det irriterade mig litet. Det stör mig nämligen att behöva granska sidor helt i onödan. Hade du refererat till källor som på något sätt motsade mig så hade det varit en annan sak. Men nu visade det ju sig att du bara googlat på typ "indien" och "fattigdom" och sedan listat upp alla sökresultat utan att ens läsa vad det stod på sidorna. Som vanligt med dig; du har aldrig den minsta koll på vad du refererar till. Som här till exempel:

Dessutom anser inte Risingen att Världsbankens siffror har visat sig vara osanna


Hallå, Jbig? Är du hemma? NSSO är inte världsbanken!! Hur dum kan du vara, egentligen? Jag har ju redan berättat det för dig! Är du en sådan ärkepajas att man måste rita en bild med kritor för att du skall förstå? De HÄR är NSSO:

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Sample_Survey_Organisation

(Till skillnad från dina länkar så har den här med diskussionen att göra. Såsom alltid med mig; jag länkar inte utan att först veta vad jag pratar om. Det är en fin vana som du också borde pröva på)

Prova att skaffa lite grundläggande koll innan du börjar pladdra en massa.

Jaha, bara för att jbig tycks hava källorna som strider mot liberalernas myter om fascism/liberalism/kapitalismen, så äro vi nu anarkist!


Nope. Du är anarkist för att du klart och tydligt skrivit att du inte respekterar de lagar som införts av vår demokrati; såsom upphovsrättslagen. Detta är exakt vad jag redan skrivit till dig, men att du håller på att slingra dig förvånar mig inte det minsta. Det är precis vad anarkister gör.

Glöm inte bort att jag faktiskt läser och förstår vad du skriver - till skillnad från dig som bara far med osanningar. Såsom detta:

Inte använder jbig glåpord om sina meningsmotståndare! Vart har du fått det ifrån? Vi använder ju bara benämningen totalitär på dem som vill minska yttrandefriheten - och vi vet ju vilka som står för detta här på sajten, eller hur?


Var god poängtera var jag gjort det någonstans. Nej, jag vet att du inte kan det. Men jag kan enkelt plocka fram var du skrivit att du inte bryr dig om upphovsrättslagen. Vill du utmana mig i ärlighet - säg bara till. Jag vet att jag kommer att vinna, eftersom jag helt enkelt inte behöver fara med osanningar. Vet man bara vad man pratar om så har man ingen anledning att ljuga. Men om man inte ens vet vilka NSSO är, då förstår jag att man tar till alla fula trick man kan.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 13 mar 2007 19:06

Hejsan...

Kallekula ser ut att falla igenom helt redan här, så hans inlagor lämnar vi därhän, de har inget reellt värde längre!  :lol:

J R Auk sedan!
Nix, demokratin är inte någon garant för "mina" idéer, på kort sikt. På längre sikt är demokratin just den garant som genomför det hela med folkets vilja! Inga problem med det inte! :wink:

Majoriteten röstar knappast fram någon diktatur, de gånger den har gjort det, ledde till hemskligheter. De blev ju dock förådda av de liberala som ställde sig på nazzarnas sida när det begav sig! Folk i länder röstar knappast fram fascister åter igen!  :D

Jepp, jbig tror att han haver majoriteten med sig, med tiden. Innan dess kan vi säkert notera några valnederlag mot de totalitära krafterna, men det är ju som det skall vara i en demokrati!  Vi får avvakta tills vi får gehör, inga problem med det, heller!  :lol:

Vad du däremot tycker är rätt eller fel är oväsentligt, vad totalitära tycker är tämligen ointressant! Att du, som du själv skriver, är skeptisk mot demokratin, vet vi redan - det är alla totalitära! Jbig är bra på att avslöja dem!  :lol:

Rising surnar till allt mer, det bogar för att han åter känner sig bortgjord av våra faktaanalyseringar! Att du inget hittar i dem får stå för dig, inget vi varken bryr oss om, eller funderar kring! Sådant avgör du själv!  :wink:

Jasså, denna artikel handlade alltså inte om Världsbankens siffror? Tja, det är också upp till läsarna att avgöra.....ho ho ho..... :lol:

Den börjar dock så här: "...For some thirteen years now, the World Bank (‘the Bank’) has regularly reported the number of people living below an international poverty line, colloquially known as ‘$1/day’....."

Här äro sajtatråden:

http://scholar.google.com/scholar%3Fq%3 ... 3Dscholart

Jepp, upphovsrätten följes ej av jbig, eftersom den bara är i vägen för utvecklingen, men visst, där kanske jbig ej respekterar lagen, men det får vi välan bjuda på då! Dock var det fel av mäster att uppmana andra att göra samma sak! De behöver dock ej uppmanas, så det är lugnt ändå! Men den kan vi bjuda Rising och de totalitära på, inga problem!  :lol:

Risingen är ännu på dåligt humör, vi får välan se hur syraker han blir när nu läsarna inser att det faktiskt var Världsbankens framförda siffror vi så elegant framförde?  :lol:

Färre glåpord denna gången, kanske han skämdes? Kanske han tager efter jbig som håller en sådan godartad stilism!  :wink:

Det goda är dock att de totalitära ej vågar kommentera de steg mot ökad demokrati som tagits i USA, Kanada och Argentina - troligen beroende på att de är helt överkörda i denna fråga och ej vågar taga upp den mer? Ho ho ho.....vad vi njuter.... :wink:

MVH
jbig - nageln i de totalitäras öga.....
Att verka för det goda...

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 13 mar 2007 21:01

Men Jbig varför blir jag totalitär för att jag är skeptisk till att demokratin säkrar det "rätta" utfallet av beslut?

Jag vill censurera din censur. Dvs tillåta debatt, dvs öka yttrandefrihet. Men jag tror att vi måste gå djupare än att bara stifta lagar för eller emot, det är attityder och förhållningar, värderanden och fördömanden som måste synas i kanterna för att finna det som är mänskligt och det som är artificiellt. Och med artificiellt skall det i detta sammanhang utläsas; det som grupperingar söker för egen vinning. Coca colas värdering av cola som livets vatten och frälsning blir således inte mänsklig utan artificiell, då det inte är en människa som står bakom den attityd som förmedlas.

Men upphovsrätt är ju demokratiskt förankrat. Våra representanter, som må göra ett uruselt jobb av att representera oss, har utformat lagen så.

Jag tar emot dig med öppna armar i din anarkism, för där har du framtiden.

Att anarkism var ett skälsord kommer man att ha svårt att förstå i framtiden, om man nu inte rationaliserar och byter begrepp förstås.

Come on Jbig, join the dark side. Kraften är ju uppenbarligen stark i dig, inte mycket du tar hänsyn till. Får vi bara bort det blir du en bra representant för det nya årtusendets ideologi. :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 13 mar 2007 21:24

Hejsan...

Du skrev väl att du inte gillade demokratin J R Auk?  :lol:

Du ville ju förhindra yttrandefriheten när du ville stoppa jbig - eller hur?  :lol:

Inte kan jbig liera sig med en totalitär, usch och fy för sådana, dem vill inte vi humanister beblanda oss med! Vi håller oss på vår demokratiska kant, ni får hålla er vart ni vill!  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 21:31

Benjie skrev:
Kallekula skrev:
Jbig skrev:
Argenntina, USA och Kanada - vinsten från företagen styrda av jobbarna var inga problem! Den stannade i företagen till största delen, precis som den ofta också kan göra i privata företag. Skillnaden är väl mest att dessa investeringar gynnar arbetarna - och samhället i stort! Vilket ju är skillnaden mellan icke-demokratiskt styrda, privata, företag, och demokratiskt styrda företag!  :lol:



Jo jag har inget emot att organisera företag såsom ägarna bäst finner lämpligt. Vad ägarna vill göra med vinsten är också upp till dem. Detta är ju ganska så självklart. Men det har jag också sagt.

Om vi nu inte ska tala om självklarheter så är det intressanta:
Vad har dessa exempel har att göra med det kapitalistiska samhällets förfall? De agerar väl utifrån samma premisser som alla andra företag. Dvs varor och tjänster ska säljas på den sk. marknaden.


Varför denna tragiskt undfallande attityd inför en annan människa Kalle? Sådan märkvärdig status har vare sig ngn kapitalist eller företagare  därmed är det klarställt att Du sade fel då Du sade att det var ..//ganska så självklart//..  .

Men till verkligheten.

Enligt svensk lag har inte företagens ägare rätt att göra som de vill. Vårt lands arbetsmarknadslag säger att det är två parters frihet som gäller vid förhandlingen av ett företags vinster.

Grunden är naturligtvis att folket alltid i historien har hävdat sig och i detta fall att  den vinst som arbetarna skapade under året är det utrymme de strider om som sitt löneuttag och som kapitalisten söker  röva till sig själv som profit.

Det tror jag de flesta vet.


BENJIE


Du får gärna utveckla. Förstår inte problemet. Är det ägarförhållandet du vill ta upp eller det kapitlistiska systemet?

Jag är måhända undflyende men jag är seriöst nyfiken på vilket sätt då i så fall. Jag ansera jag påpekar självklararheter (utifrån normen om vad som är självklart definitionsmässigt dvs de som äger bestämmer). Fattar seriöst inte riktigt problemet.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 13 mar 2007 21:36

Jbig skrev:Hejsan...

Du skrev väl att du inte gillade demokratin J R Auk?  :lol:

Du ville ju förhindra yttrandefriheten när du ville stoppa jbig - eller hur?  :lol:

Inte kan jbig liera sig med en totalitär, usch och fy för sådana, dem vill inte vi humanister beblanda oss med! Vi håller oss på vår demokratiska kant, ni får hålla er vart ni vill!  :lol:

MVH
jbig


Så man ska inte bara följa det påbjudna nu måste man gilla det också, nä tamej tusan om det inte blir allt mer rigoröst knutet kring demokratisäcken.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 21:38

Jbig skrev:Hejsan...

Kallekula ser ut att falla igenom helt redan här, så hans inlagor lämnar vi därhän, de har inget reellt värde längre!  :lol:



Tänk att jag skulle tro att du skulle säga det .Det du producerat här är uppblandning av lös välling på några obestämliga råvaror. Resultatet ser vi nu. Förstår att du inte vill besvara mina frågor.

Men du är ganska kul jbig, ska ge dig det. Tror jag detsamma av de flesta. Tycker som läser vad du skriver (dock kanske inte riktigt som du tror). Men strunt samma bry dig inte om det jibig häng du kvar.

Du by the way du är ju egen företagre hur gör ni med vinsten som ditt/ert företag genererar? Hur har arbetarna beslutat att detta ska fördelas? Om du har en uns av självinsikt måste du ändå förstå denna ganska komiska fråga. Vad heter det? Västergötaklimax? Antiklimax? Ska i vilket fall köra den som avsluting i alla min inlägg till dig (du spelar inte poker jbig eller hur  :)

p.s angående facismparametrarna under 75% av totalt skattekvot (skattetak) facism men du sa 80% är ett maxtak. Om man propagerar över 80% vad är man då? Vi kanske får en ny spännande definition.  :)

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 13 mar 2007 21:40

Hejsan...

J R Auk undrar......vi besvarar!
Visst bör man följa de demokratiskt påbjudna lagarna i en demokrati! Man behöver dock ej gilla dem!  :lol:

Kallekula påstår att jbig äro egen företagare, är jag? Möjligen haver jag ett vilande företag, som alltså ej äro verksamt! Inte manipulera, jbig ser dig! :wink:

Ett exempel på vad som händer i ett arbetarstyrt företag då, eftersom Kallekula frågar:

Den ekonomiska kris som drabbade västvärlden även i början av 1980-talet slog hårt mot det franskspråkliga Quebec. Dess ekonomi var i hög grad uppbyggd på företag som hade sina huvudkontor i USA eller det engelskspråkliga Kanada. Rädslan för att Quebec skulle bryta sig ur Kanada var stor under dessa år och många företag lade ned verksamheten eller flyttade den till USA eller västra Kanada. Quebec höll på att förvandlas till ett fattigdomsnäste i Kanada. Framtidstron sviktade hos allt fler. Diskussionerna gick höga dessa år i provinsen och man insåg att det måste till kapital, även vid en självständighet, eftersom det mesta ägdes av folk boendes utanför Quebec. Även delstatsregeringen var intresserad av att satsa på ett nytt sätt att föra ekonomisk och social politik. Den solidaritetsfond, ”Quebecs Arbetares Solidaritetsfond”, som skapades av facket, QFL, och fackföreningskämpen Louis Laberge år 1983, blev efter några år en succé. Delstatsregeringen stöttade snart det hela och införde en särskild lagstiftning till stöd för fonden.

Lagen skulle ge köpare av andelar i solidaritetsfonden rätt att dra av 35 procent av sin investering från den skatt som betalades till delstaten. Taket för investeringar som gav rätt till skatterabatt sattes till 5000 CAD (Kanada-dollar). Även den federala regeringen över hela Kanada gillade idén och ansåg den värd att stödja. Delstatsskatterabatten sänktes till 20 procent från 35 procent, men i gengäld sänktes den federala skatten med 20 procent, alltså totalt 40 procents rabatt på skatten för den som köpte andelar. Till detta kom att solidaritetsfonden godkändes som skattemässigt gynnat pensionssparande, vilket gav rätt att dra av sparandet från den beskattningsbara inkomsten. Det innebar i praktiken ytterligare 10 procents rabatt på en investering i solidaritetsfonden.

Dessa skatterabatter ska inte bara ses som ett stöd för fonden som källa till riskkapital, det är även en stimulans till långsiktigt sparande och en kompensation för att spararna binder sina pengar fram till pensionen. En andel i fonden kan inte lösas in förrän spararen går i pension, eller förtidspension, eller av spararens dödsbo om han/hon dör före pensionsåldern. Det går även att lösa in andelarna då spararen behöver pengar till vidareutbildning eller starta eget företag.
Med tiden utvecklades en aktie, G-aktien, som inte kunde säljas vidare, inte gav rösträtt eller hade något nominellt värde – men de kunde alltså lösas in vid pensioneringen. Lagen ställde dock följande krav på fonden:
Minst 60 procent av de andelarna fonden säljer under ett år måste gå till investeringar måste återinvesteras genom direktinvesteringar i små och medelstora företag i Quebec. Investeringsobjekten får inte ha tillgångar över 50 miljoner CAD. Blir fonden majoritetsägare måste den sälja aktier till en ny huvudägare så snart som möjligt. Fondens mål är att främja tillväxtföretag, inte att förvalta dem. Målen är vidare följande:

• Investera i Quebec och ge stöd för att skapa och behålla jobb.
• Främja ekonomisk utbildning av arbetare och ge dem möjligheter att påverka Quebecs ekonomiska utveckling.
• Stimulera Quebecs ekonomi genom str4ategiska investeringar som är till nytta för provinsens arbetare och näringsliv.
• Främja utvecklandet av näringslivet genom att erbjuda arbetare att köpa andelar i fonden.

Solidaritetsfonden har som främsta mål inte enbart att placera kapital, alltså är det inte enbart ett s.k. ”riskkapitalbolag”, det är mer än så. Ett lika viktigt mål som att placera och förränta pengar är ju att man skapar och behåller jobb, utbildar arbetare, ger ekonomisk stimulans genom strategiska investeringar och utvecklar affärsföretag i provinsen Quebec. Av de medel som inte investeras direkt i företag investeras 80 procent i säkra, räntebärande papper och 20 procent på aktiemarknaden. Den första styrelsen valdes år 1983, 7 styrelsemedlemmar utsågs av QFL, valda på två år, 3 styrelsemedlemmar valdes av andelsägarna på ett år, liksom andelsägarna (alltså alla anställda) även valde VD:n för hela fonden. Redan 1984 hade man en verksamhet där Quebecs finansinspektion tillät fonden att sälja andelar i fonden. Detta första år såldes en halv miljon andelar. Efter några år hade fonden 2000 fackliga försäljningsombud och år 1996 var 786 företag knutna till fonden genom avtal där de erhöll bidrag från fondens medel.

Till en början protesterade bankerna, man trodde det skulle sluta i kaos och förlorade insatta medel, men efter några år märkte de att folk som sparade i solidaritetsfonden även sparade i andra fonder, och därmed tjänade ju även bankerna på det hela, vilket tystade kritiken från detta håll. Även företagarna i näringslivet var kritiska och ansåg det hela vara en väg mot kommunismen, men när de såg att fonden faktiskt visade sig satsa på företag som var utvecklingsbara insåg näringslivets folk att det inte direkt hotade övrig företagsamhet. Istället visade det sig att solidaritetsfonden var pådrivande i att utveckla lönsamma företag och ge andelsägarna god avkastning. Då tystnade även protesterna från detta håll.

I slutet av 1997 hade solidaritetsfonden 330 000 andelsägare, varav knappt två tredjedelar är medlemmar i något fack. Samma år var tillgångarna i fonden 2183 miljoner CAD, eller 12 225 miljoner kronor i detta års penningvärde.
Detta har gjort att delstaten Quebecs andel av den kanadensiska ekonomin har ökat, tidigare, 1989, var delstaten Ontario den dominerande ekonomiska delen av Kanada, med sin 49 procent av marknaden för insatskapital, något som sjunkit till 29 procent år 1994 – på bara fem år. Till stor del beroende på solidaritetsfonden.

År 1995 startade man 12 branschfonder och 16 regionala fonder, knutna till Quebecs 16 regioner. Dessa fonder finns inom gruvindustri, flygplanstillverkning, läkemedel, informationsteknologi, logistik, fastigheter skog och kultur för att ta några exempel. Genom att fonden gått in som delägare och ofta tagit initiativ till investeringar i olika företag har fondens kapital blivit en ”hävstång” för att locka fram mer riskvilligt kapital från andra källor, t.ex. banker och privatpersoner. Den har helt enkelt berikat provinsen. Varje region i Quebec har en egen regionalfond som enbart arbetar för den egna regionen och dess näringsliv, de mesta investeringarna går till tillverkningsindustrin och servicesektorn. Företag som busstillverkaren Novabus, startades efter resterna av ett nedlagt bussföretag år 1993. Sedan solidaritetsfonden och ett privat företag satsat i återskapandet har arbetsstyrkan ökat från 60 anställda år 1993 till 1000 anställda i Quebec samt 800 anställda vid en inköpt fabrik i USA 1997. I slutet av 1997 såldes f.ö. Novabus till svenska Volvo.
Ett annat företag är BioChem som startade med tre anställda till 1800 anställda år 1997, varav 600 i Quebec, och övriga i Tyskland, Italien och USA. Exemplen är från 1990-talet många, både i Kanada och USA.

I solidaritetsfonden framgår det ur årsberättelsen för 1996 att man fram till halvårsskiftet 1996 hade räddat 42 086 jobb i Quebec. Efter att ha fått kritik från en del håll, där kritikerna ansåg att man inte skapade något nytt utan bara hindrade kapital att söka sig till lönande verksamheter, gjordes en studie vid Quebecs universitet om hur många jobb solidaritetsfonden egentligen hade skapat, inte bara räddat. Det framkom att 15 400 jobb hade skapats från starten. Det var jobb som främst hade skapats i områden med svag ekonomi. Fondens insatser hade dessutom ökat Quebecs ekonomi med 964 miljoner CAD. Samtidigt hade skatterabatterna kostat delstatsregeringen 397 miljoner CAD, och kostat den federala regeringen i Kanada 357 miljoner CAD. Således hade solidaritetsfonden för varje dollar den drog in, kostat 0,8 CAD - vinst således. Dessa summor betalade igen sig på så kort tid som mellan 2 och 3 år. Solidaritetsfonden har alltså varit till nytta för Quebec och dess befolkning. Trots detta har inte kritiska röster saknats, vissa anser att fonden alltför mycket riktar in sig på att bibehålla företag och för lite på att utveckla nya företag. Fondanhängarna menar dock att man hela tiden har ett lönsamhetskrav på sig, man förväntar sig en avkastning trots att man ser till att de sociala målen också upprätthålles.  

Källa:  ”I egna händer, om löntagarägande i USA och Kanada”, Per Åhlström, på uppdrag av från ”Folket styr”, LO:s demokratiutredning, 1998.

Detta har vi ju redan visat dig, så varför upprepa?
Nått mer.....?  :lol:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 21:44

Jbig skrev:Hejsan...

J R Auk undrar......vi besvarar!
Visst bör man följa de demokratiskt påbjudna lagarna i en demokrati! Man behöver dock ej gilla dem!  :lol:

Kallekula påstår att jbig äro egen företagare, är jag? Möjligen haver jag ett vilande företag, som alltså ej äro verksamt! Inte manipulera, jbig ser dig! :wink:

MVH
jbig


Okej hur gjorde du med den vilande företaget när det väl var aktivt? Du är verkligen ingen vidare pokerspelare jbig.  :)

Du by the way när du VAR egen företagre hur gjorde du/ni med vinsten som ditt/ert företag genererarADE? Hur beslutade arbetarna hur denna skulle fördelas?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 21:48

Jbig

Så vi inte glömmer bort detta:

Vad har dessa exempel har att göra med det kapitalistiska samhällets förfall? De agerar väl utifrån samma premisser som alla andra företag. Dvs varor och tjänster ska säljas på den sk. marknaden.

p.s angående facismparametrarna under 75% av totalt skattekvot (skattetak) fascism men du sa att 80% är ett maxtak. Om man propagerar över 80% vad är man då? Vi kanske får en ny spännande definition.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 13 mar 2007 21:54

Hejsan...

Mitt företag har ej varit aktivt! Nöjd?  :lol:

Vad gäller skattetaket, v.g. se i gällande skattetabell!   :wink:

MVH
jbig
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 mar 2007 22:17

Jbig skrev:Hejsan...

Mitt företag har ej varit aktivt! Nöjd?  :lol:

Vad gäller skattetaket, v.g. se i gällande skattetabell!   :wink:

MVH
jbig


Du Bobby hade några frågor till dig. Jag kan förstå att du inte vill ge dig in i en match igen med Bobby men för underhållnings skull please. Kolla här på sidan.

Ho ho (det är det bästa du skrivit på detta forum). Varför gör det det svårt för dig? Varför inte skriva; jag drev bara med dig din dumma jävel?

Vad jbig skulle (i fantasin eller vekligheten eller vilket plan vi nu befinner oss på) göra med sitt fiktiva företag och hurväl vi ser det stämmer överens med uttlande idologiska uppfattningar är en av anledningarna, den viktigaste skulle jag gissa på, till varför man ska akta sig för kommunister. Nåväl du har problem, skulle lösa något i Sydamerika, vad nu det var. Minns du skrev på fyllan? Leveransproblem :)
Kapa wiskyen jbig. Den avslöjar dig. Det är ok att ha dåligt samvete. Vi ser hur du försöker ta ut det på oss här. Stå för vem du är. Bi ein mensch! Så renar du ditt samvete jbig. Gå till kyrkan, confess.

Nåväl vi traskar därmed vidare till mer angelägna frågor.  Frågan om hur några få företag skulle rucka det kapitalistiska samhället lyser med sin frånvaro.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster