Thatcher och det nya facket

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Thatcher och det nya facket

Inläggav teoretikern » 10 apr 2008 08:53

Thatcher och det nya facket är skriven av Christian Bratt, arbetsmarknadsråd vid svenska ambassaden i London. Han följde under flera år arbetsmarknaden i England, intervjuade olika företrädare för organisationer och gick på diverse större fackliga träffar, inklusive på mötena för de mest militanta föreningarna. Denna post handlar därför om just England och ingenting om USA eller Sverige. Att jag är höger betyder inte alls att jag hatar och spottar på varje annan person ur vänstern. Men skriver man så här lögnaktigt, har jag noll och intet respekt för skribenten:

"Den amerikanske statsvetaren Paul Pierson har gjort en berömd sammanställning av de manipulativa tekniker som politiker använder för att driva igenom nyliberala kursändringar utan att väljarna förstår vad som sker. Teknikerna har namn som »splittring« och »fördunkling« och användes av Ronald Reagan och Margaret Thatcher i USA och England under 80-talet. Huvudtaktiken är enligt Pierson att låta förändringarna ske obemärkt, eller som han uttrycker det: »never be seen to do harm.«"

Denna förklaring, att högern på något lömskt sätt då och då lurat sig till makten i USA, Sverige och England, är tyvärr ganska vanlig hos den vänster i alla fall jag stöter på. När vänsterregeringar tillträder regeringen efter val har däremot ingenting ohederligt skett, utan "folket har sagt sitt". Men det stycket jag hänvisade till nämner angående England ingenting om att:

    landet upplevde rejäla makroekonomiska problem under 1970-talet, till den grad att regeringen 1976 fick söka lån hos Internationella Valutafonden, vilket var en svidande prestigeförlust
    den höga inflationen  sopade tvärt bort medelklassens besparingar
    långtgående fackliga rättigheter med dess följder, bl a energikris, var inte alls populära bland större delen av folket; 73% av de tillfrågade ansåg i en undersökning alldeles innan Thatcher vann valet fackens makt vara huvudfrågan, och Järnladyn var mycket öppen och noga att meddela att förändringar skulle ske om hennes parti vann valet. Jag ser inga "manipulationer" någonstans, annat än i paranoida konspirationsteorier från somlig vänster
    av västeuropas befolkningar var den engelska minst nöjd med sin fackförening




Men tydligen "förstår väljarna" i England ingenting av  detta, de upplevde ingenting av obehag, ingenting som helst negativt intryck, utan allt vad frid och fröjd, ett riktigt paradis. Denna dubbelmoral jag träffar på ganska ofta gör att magen vänder sig ganska rejält inför orden från dem som säger sig värna folkets bästa och demokratin.





Redan 1906 fick fackföreningarna i England sina första vidsträckta rättigheter, de viktigaste var att en fackförening hade rätt att med våld utestänga dem arbetare som inte önskade strejka, oavsett om dessa var anslutna till en fackförening eller inte. Under 1970-talet slog denna lag igenom med full kraft, när fackföreningar kunde bete sig i stort sett hur de ville, varav t ex energiförsörjningen tog stryk, vilket orsakade allmänt missnöje i en tid med en landsomfattande stillastående produktivitet. Ytterligare råg i ryggen fick facföreningarna genom skriften Full Employment in A Free Society, skriven av ekonomen Beveridge, vilken uppmanade regeringen att till varje pris bibehålla en hög sysselsättning. Pris betyder betalning och visst fick England betala!

När Thatcher vann valet 1979 infriade hon sina vallöften, bl a att inflationen skulle hejdas och att facket skulle reformeras. Arbetslösheten steg inledningsvis i kampen mot inflationen, men senare visade det sig att fler personer fick eller skaffade sig sysselsättning, så Thatchers arbetsmarknadspolitik var inget som helst misslyckande. Vad gäler fackets rättigheter, grep Thatcher in med lagstiftning, bl a:

    innan en strejk skulle alla anslutna medlemmar rösta om föreningen skulle strejka eller inte; denna reform visade sig vara mycket populär bland fackanslutna till den grad att inte ens labour ville riva ned den
    fackföreningarna fick inte längre med våld utestänga andra arbetare från sina arbetsplatser
    strejkvakter hade inte längre rätt att vara vakter vid andra arbetsplatser än sina egna

Labour och ordföranden i fackförbunden trodde att dessa högerreformer skulle leda till en lättköpt seger 1983, men valdagen slutade med en kalldusch, när det visade sig att Thatcher återvaldes. I det största fackförbundet, Trade Union Congress, TUC, vilket är en blandning av Sveriges TCO och LO, hade 32% röstat på Thatcher medan 39% stött labour; 26% röstade på en allians mellan liberaler och socialdemokrater. Av yrkesarbetarna stödde fler här Thatcher än labour. 61% av medlemmarna var för reformer som stramade åt fackförbundens rättigheter. Detta resultat är alltså effekten av högerns manipulationer, enligt somlig vänster, men den vänster som säger det har ingen aning om England innan Thatcher. De nya lagarna testades i och med gruvarbetarstrejken 1984-85. Gruvabetarnas fackförbund heter National Union of Mineworkers, NUM, vilket vid denna tid hade 180 000 medlemmar. Ordföranden hette Arthur Scargill vilken blåste till en omfattande strejk för löneförhöjningar. Scargill ignorerade Thatchers nya lagar för hur strejker ska utlysas genom att han struntade i medlemmarnas röster; 45 000 medlemmar, varav flera viktiga underavdelningar inom NUM, var mot strejk medan 20 000 var för. Redan från början var strejken dödsdömd. Scargill försökte även med flygande strejkvakter vilka reste från gruva till gruva för att hindra icke strejkande, och vilket ledde till kravaller med polisen. Scargills beteende var högst impopulärt bland allmänheten -  t ex 86% av de tillfrågade i en opinionsundersökning var emot flygande strejkvakter - och bidrog ytterligare till strejkens totala misslyckande, och dessutom till att NUM splittrades officiellt. Thatcher gick stärkt ur konflikten och vann ett tredje val. Hennes viktigaste fråga hade hon infriat.




Här tillkommer Thatchers mål att fler arbetare skulle bli delägare eller aktieägare, något som borde tilltala vänstern, men tydligen inte alls komenteras. 40% av statliga företag såldes:

    tydligt i USA och England var att många hyresgäster i kommunala/statliga bostadsbolag inte brydde sig om fastigheten, varav förslumningen sakteligen satte sina spår. Genom att Thatcher valde att privatpersoner skulle behöva vara hyresgäster, skulle de istället kunna köpa en bostad. Resultatet blev att 1988 ägdes två hem av tre av dem som bodde där. Förslumningen upphörde
    Brittish Telecom: 234 000 fast anställda varav 94 % är delägare
    Jaguar: av 11 000 anställda blev 7 000 delägare
    National Freight Consortium: Englands största åkeri med 26 000 anställda, varav 60% av dessa äger aktier
    fonder för småsparare



Antalet engelska aktieägare ökade från tre till sex miljoner, dvs från 7% till 21% av den vuxna befolkningen. Aktieägandet  i socialgrupp C2, D och E, vilket betyder yrkesarbetare och nedåt, ökade från 2% till 11%. Om tjänstemännen, och nu menas inte verkställande direktörer,  inkluderas, stiger andelen, men de uppgifterna finns inte med. Labour uppskattade inte till en början det ökande inflytandet för privatpersoner, utan man lovade istället att nationalisera de nyligen privatiserade företagen med motivet att det var "socialt nödvändigt" att behöva göra så. Exakt vad socialt nödvändigt innebar definierades inte, men vi kan gissa oss till att det betyder enbart en enda sak: flum, att statliga företag ska kunna gå med miljardförluster utan några obehagliga bieffekter, vilket var en anledning till att England fick liksom ett u-land med skam gå till Internationella Valutafonden överhuvudtaget.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 10 apr 2008 09:01

teoretikern skrev:Denna post handlar därför om just England och ingenting om USA eller Sverige.

Denna förklaring, att högern på något lömskt sätt då och då lurat sig till makten i USA, Sverige och England, är tyvärr ganska vanlig hos den vänster i alla fall jag stöter på.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 10 apr 2008 11:57

:)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Om påhittligheter....

Inläggav Jbig » 10 apr 2008 13:09

Hejsan!

Teoretikern kommer med "nya" fantastiska fakta om gruvarbetarstrejken - men var har han källorna då? Jag råkar veta  att dina sifferuppgiofter om hur befolkningen i England såg på 70-talets problemår, liksom det du påstår om den ringa uppslutningen kring Arthur Scargill och hans kamp mot Tatcher-fascismen, alls inte stämmer. Dessutom har du fel i att Scargill och det fack han var ordförande i blåste igång strejker för högre löner. Istället var det strejker som hade till syfte att få behålla gruvor som Tatchers regim ville lägga ned eller privatisera. Alltså slogs man för att behålla jobben.

Du får allt vara lite mer försiktig med vad du skriver, och ha gärna källor, det har ju alltid bigj!
Denna gång källor från de tidningar som då bevakade dessa oroliga år i Storbritannien - Mirror, Sun, och andra källor som då var med.

Och du missade tydligen att nämna att Maxwell, chefen på Mirror, försökte muta Scargill med pengar, troligen på Tatchers initiativ. Så nog manipulerades det alltid i dessa borgerliga, fascistoida och liberala kretsar. MI5 var också inblandad. Och vad värre är fö ditt scop, all denna manipulation och ohederlighet Tatcherregimen sysslade med mot facken har ju redan kommit ut till allmän kännedom, åren 1993-1995.  :wink:

Så vännen, källor tack. Annars går det inte att ha någon tilltro till dig. Och gärna källor utanför Timbrosfären!  :lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Re: Om påhittligheter....

Inläggav teoretikern » 10 apr 2008 13:43

Jbig skrev:Dessutom har du fel i att Scargill och det fack han var ordförande i blåste igång strejker för högre löner. Istället var det strejker som hade till syfte att få behålla gruvor som Tatchers regim ville lägga ned eller privatisera. Alltså slogs man för att behålla jobben.


Det var både och, det gällde en även löneökning på 5%, och gruvfacket ville dessutom att gruvan skulle vara i drift så länge det fanns något kol alls att bryta, men det var inte det förslaget som var det ekonomiska alternativet.

Källan står ju redan i inledningen.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Ooooops

Inläggav Jbig » 10 apr 2008 14:46

Hejsan!

Jaha, men den källan ansåg du ju var "lögnaktig" och den hade du ju "noll och intet respekt för"! Har du ändrat dig? :D

Men du skriver ju en massa annat som du saknar källor till. Och var nu medveten om att jag kanske har bra med källor om detta, och då ligger du en aning illa till om du försöker bluffa! Du vet ju hur det gått tidigare när jag överbevisat dig! :wink:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Re: Ooooops

Inläggav teoretikern » 10 apr 2008 15:01

Jbig skrev:Hejsan!

Jaha, men den källan ansåg du ju var "lögnaktig" och den hade du ju "noll och intet respekt för"! Har du ändrat dig? :D

Men du skriver ju en massa annat som du saknar källor till. Och var nu medveten om att jag kanske har bra med källor om detta, och då ligger du en aning illa till om du försöker bluffa! Du vet ju hur det gått tidigare när jag överbevisat dig! :wink:

MVH
bigj


Ja hej hej. Texten som lyder såhär: "Den amerikanske statsvetaren Paul Pierson har gjort en berömd sammanställning av de manipulativa tekniker som politiker använder för att driva igenom nyliberala kursändringar utan att väljarna förstår vad som sker. Teknikerna har namn som »splittring« och »fördunkling« och användes av Ronald Reagan och Margaret Thatcher i USA och England under 80-talet. Huvudtaktiken är enligt Pierson att låta förändringarna ske obemärkt, eller som han uttrycker det: »never be seen to do harm.«", är inte ifrån Thatcher och det nya facket, utan det är, naturligtvis, ifrån ett populistiskt utskick från Ordfront vilket är mycket bra som exempel på den dubbelmoral jag talar om.

Och jag är inte alls 'medveten' att du har bra källor om det skrivna.  :roll:

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Om mycket...

Inläggav Jbig » 10 apr 2008 18:07

Hejsan!

Jaha, teoretikern, så nu menar du alltså att det som skrivs om den manipulativa politik som Thatcher sysslade med är osann? Men hur vet du det? Har du källor? Eller tycker du, som det verkar, inte om att det faktiskt kan vara sant?   :lol:

Jag har ju direkta källor som faktiskt vet att det är sant, att Thatcher och MI5 och tidningen Mirror, styrd av Robert Maxwell, sysslade med både spioneri, falska anklagelser och annat mot just Arthur Scargill och gruvfacket under 80-talets gruvkaos. Det är dessutom belagt i domstol i Storbritannien åren 1993-1994 att det var så!

Men intressant vore att utröna på vilket sätt som "den amerikanske statsvetaren Paul Pierson" har fel i sina antaganden om det manipulativa styrelsesättet i de regimer som ligger i närheten av fascismen? Har du några källor? Eller tycker du bara? :lol:

Vad gäller 70-talets kriser var det inte bara England som drabbades, än värre drabbades USA och andra europeiska länder. Så det var knappast vänsterregeringens fel, det var kapitalismen som hade kraschat igen, denna gån i form av överproduktion och oljekriser som gjorde systemet instabilt. 

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 10 apr 2008 18:17

Gruvorna i England, minns detta vagt. Men hur är det idag? Bryts det något? Är det slut på kol? Ingen efterfågan? Skulle vara intressant att veta mer om. Fyll gärna på så vi kan vidga bilden.

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Re: Om mycket...

Inläggav teoretikern » 10 apr 2008 18:29

Jbig skrev:Jag har ju direkta källor som faktiskt vet att det är sant, att Thatcher och MI5 och tidningen Mirror, styrd av Robert Maxwell, sysslade med både spioneri, falska anklagelser och annat mot just Arthur Scargill och gruvfacket under 80-talets gruvkaos. Det är dessutom belagt i domstol i Storbritannien åren 1993-1994 att det var så!


Nej, plötsliga, explosionsartade impulser i nervsystemet är inte direkta källor. Förvånar mig att du utelämnade Mossad.

Om man nu ändå är inne på toppolitik, det Scargill faktiskt hade var kontakter med libyska ambassaden och det var verkligen inte populärt bland britter.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Scargill...

Inläggav Jbig » 10 apr 2008 19:27

Hejsan!

Se där, teoretikern tror alltså att det bigj skrev om att MI5 och smutskastningen av Scargill till slut hamnade domstol? Är det det du menar med plötsliga impulser?  :D

Bra att du tager upp Scargill, teoretikern. På vilket sätt var det inte populärt "bland britterna"? Har du källor? Eller tycker du bara? Igen?

Varför flumar du runt så mycket utan källor, vännen? För det märks ju att du här hamnar helt fel, eftersom flertalet britter inte alls ansåg det var fel av Scargill att ha kontakter med Libyens ambassad. Libyens ledare stöttade de strejkande med kosing, och det togs tacksamt emot av de strejkande. Precis som pengar från Sovjet och Polens gruvarbetare också togs emot med glädje. Men visst, Thatcher och de fascistoida gillade det naturligtvis inte - men när har icke-demokrater gillat solidaritet?  :lol:

Nå, har du källor eller inte för det du påstår?

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 10 apr 2008 21:46

Ja ja men varför bryts det inte längre? Bär det inte? Slut på råvaror?

Skulle det tagit slut oavsett så är väl detta en storm i ett vatenglas (tex råvaran tog slut).

Kan ni inte försöka att få till det så det blir lite mer spännande.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Tystnaden...

Inläggav Jbig » 11 apr 2008 11:01

Hejsan!

Märkvärdigt tyst det blev. Men så är det när teoretikern är i farten, han kommermed sina lösliga flumigheter som ständigt kör i väggen då de aldrig visar verkligheten utan bara är tyckanden ur ett högerperspektiv som samtidigt ligger nära det fascistoida.
När bigj kör över honom med källor, försvinner han! Här kan vi lära oss en sanning - att kunskap och källlor alltid slår dumhet och lösryckta tyckanden!  :lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Re: Scargill...

Inläggav teoretikern » 13 apr 2008 19:18

Jbig skrev:Hejsan!


Ja hej hej, källan är fortfarande Thatcher och det nya facket. Anledningen till att kontakterna med Libyen inte uppskattades var att någon ifrån de libyska kontoret sköt mot demonstranter utanför och dödade en polis.

Teoretikern - för demokrati!

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Libyernas skott...

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 07:58

Hejsan!

Ho ho ho....teoretikern har alltså hittat en dödande kula från Libyens ambassad som dödade en polis.  Och var finns då bevisen för att skottet var från ambassaden och inte från ett annat håll då? Du nämner din bok, men inga sidoangivelser, varför inte? Ej läst kanske? Eller är det detta som gäller:
"...Men skriver man så här lögnaktigt, har jag noll och intet respekt för skribenten...."  Hur skall du ha det, vännen? :D

Fast ännu fler gillade nog Libyens hjälp till gruvarbetarna - de fick kosing för att hålla ut mot fascismen.:

Gruvarbetarstrejken i England under 1980-talet - en mer objektiv och verklighetsbaserad bild, som inte är redigerad av Timbro eller andra ombud för makten!

Under Margaret Thatchers regeringsinnehav åren 1979-1991 hade regeringen tagit i början av 1980-talet beslutat sig för att lägga ner kolgruvor och privatisera andra. Något som skulle resultera i en kraftigt ökad arbetslöshet i dessa gruvregioner. Snart ledde detta till att gruvarbetarfacken kom i konflikt med högerregeringen. Men inte bara regeringen, även den borgerliga pressen började snart hetsa mot gruvarbetarna som hotade med strejker och senare även genomförde strejkerna. En av de värsta motståndarna till gruvarbetarna och deras fackföreningar var Robert Maxwell chef på tidningen Daily Mirror. Tidningen hade troligen av misstag varit på väg att trycka en artikel som hävdade att orsakerna till kolstrejken stod att finna i Thatchers vilja att ”komma åt” gruvarbetarna än i ”olönsamma gruvor”. Denna artikel skall ha ”tvättats” av Maxwell själv sedan chefredaktören hade gått hem för dagen.

I augusti år 1984 hade John Pilger, som då jobbade på Daily Mirror, fått reda på att Maxwell skulle försöka lura Arthur Scargill, ledaren för gruvfacket, in i en mutskandal. Man skulle mötas på Hallam Tower Hotel nära Sheffield. Där skulle Scargill erbjudas en miljon pund, och det skulle också skrivas om det. Men Scargill var på sin vakt, och insåg att det kunde ses som en muta. Istället hade Scargill och hans medhjälpare med sig uppgifter som visade att Coal Bord hade manipulerat med Colliery Review Procedure (revisionen för gruvornas räkenskaper). De hade även uppgifter som visade att gruvarbetarfacket flera gånger försökt få till stånd en kompromiss med regeringen. Detta togs dock inte upp i de rikstäckande medierna, inte heller i Maxwells tidning. Maxwell försökte övertyga Scargill och hans medhjälpare om kommunismens faror och farlighet, men det slutade med att de båda fackföreningsmännen föll ut i skratt. När mötet var över skulle en fotograf ta bilder på sällskapet, men då smugglades Maxwell ut genom en sidodörr för att slippa bli fotograferad tillsammans med Scargill. Scargills uppgifter tycktes stämma, och det fanns enligt John Pilger stoff till ett reportage om Coal Bords bedrägeri – men Maxwell stoppade det.  

Källa: Den dolda dagordningen, John Pilger, 1998. (sid. 489-494)

MVH
bigj
Att verka för det goda...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 28 och 0 gäster